Io però non ho capito perchè la "sperimentazione" sul funzionamento dovrebbe essere condotta da una sola persona e secondo il suo unico punto di vista.

Se la discussione è pubblica perchè ognuno non può apportare le sue opinioni ma si dovrebbe limitara a commentare l'operato di una sola persona ?

Chi può decidere a priori qual'è il modo di sperimentare più appropriato ?

La discussione è nata su questo forum e mi sembra corretto continuarla qui, se alla fine qualcuno ne vuol fare un webinar per renderla comprensiava anche a chi non ha partecipato, che lo faccia pure, ma alla fine !

Allora, ho letto questa "bella" discussione, Gianni (Kemplem) lo sai benissimo che ti è vietato usare questo nick privato per inserire rimandi alla tua attività commerciale (non importa se è un qualcosa di "gratuito"), ma ovviamente come al solito hai questa innata propensione a pensare di poter "aggirare" o "piegare" la realtà come ti fa più comodo ! Niente di più sbagliato in questo contesto...

Ad ogni modo se proprio vuoi organizzare un webninar gratuito stiamo per lanciare il canale ufficiale di GeoLive su YouTube (un'idea che mi ha messo in testa il buon Emanuale - Jema - Giraldin quando è venuto a trovarmi allo stand Blumatica al SAIE lo scorso Ottobre), e se ci tieni ad aiutare la comunità potrai tenere lì la tua live. Anche perché così "nessuno" ti potrà dire che lo fai per portare utenti al tuo servizio ma dimostrerari appieno la tua semplice volontà di aiutare tutti i colleghi senza pretendere nulla in cambio! Sono convinto che accetterai senza problemi questa mia proposta che è la giusta via di mezzo a mio giudizio.

Fammi sapere se ti interessa, altrimenti ti chiedo la cortesia di rispettare le regole del forum...

Mi aspetto che non si prosegui oltre su questo tono.

Tony

Grande Jarod ottima iniziativa... ci voleva proprio.

Kemplen questa è l'occasione per dimostrare agli altri la tua "passione" per la materia, a prescindere da dove venga illustrata, qui su geolive o su altri portali.

Spero Jarod che con il canale youtube si possa anche interagire con commenti e/o con interventi in voce, altrimenti si rischia quello che diceva pocanzi Robeci, mentre con un webinar tutti possono partecipare e dire la sua.

Comunque complimenti a te e a Jema per l'ottima iniziativa.

Post rimosso dall'autore.

Ma che cavolo . A me non interessa you tube.Ho pensato di abbandonare perché io e Rubino ci scambiamo i nostri test su pregeo in privato, e poi facciamo un film al cinema, Kemplen ha il biglietto gratis. Rubino, pensi te al titolo ? « Alla ricerca del codice pregeo smarrito».

Hai sbagliato Kemplen.

Non ho nessun rancore.

Saluti

Salve

Gianni Rossi, siccome ti reputo serio e sono sicuro che manterrai la tua promessa sul webinar, troverai la forma per non violare le norme su questo sito per trasmettere il webinar.

ciao e buona giornata

Ciao Tony,


Capisco le tue motivazioni nel bacchettarmi sui "rimandi alla mia attività commerciale", ma se leggi bene i miei post di questo topic, di questi rimandi non ne trovi. Ho sempre e soltanto proposto un webinar gratuito e aperto a tutti gli utenti di Geolive.


Se mi interessa?

Non mi sembra neanche vero di poter tenere questo webinar direttamente su un canale Geolive, mettendo così a tacere quelli che hanno cercato in tutti i modi di impidire questa inziativa.

Non hai che da darmi le indicazioni su come organizzare il tutto.

A presto,

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: kemplen81@gmail.com

Bravo Tony

Ottima soluzione.

Cordialmente

Carlo Cinelli

P.S. Rimango fermo sul fatto che ogni discussione iniziata debba trovare le sue conclusioni all'interno della stessa. Per questa gli interessati rimanderanno ad un link sulla registrazione del nuovo portale di Geolive.

Per essere efficace il webinar deve avere un conduttore e una scaletta di argomenti da trattare, altrimenti si ricrea il caos in cui nessuno ci capisce niente, così come è successo su questo topic con gli esempi postati da più persone, impostati ciascuno diversamente dagli altri, spiegati ciascuno a modo suo, ecc. ... cioè il casino più totale.

Ma il fatto che il webinar abbia un conduttore, non preclude ai partecipanti di intervenire. Non so di preciso come siano i webinar live su YouTube che ha proposto Tony, ma con la piattaforma che uso io tutti i partecipanti possono intervenire in voce, ed anzi, durante i webinar io cerco sempre di aprire il massimo dibattito possibile tra i partecipanti perché ho visto che i semnari più interessanti sono proprio quelli in cui ci sono molti iscritti che intervengono.

Quindi, se sarà così anche nel canale YouTube di Geolive, chiunque potrà dire la sua su quanto verrà esposto.

Per quanto riguarda gli esempi da trattare, se tu fossi meno prevenuto, avresti letto che avevo scritto:


Quindi chiunque può mandarmi esempi da proporre al webinar, poi ovviamente sarà mio compito farne una selezione in funzione dei diversi scopi di ciascun test (non posso certo presentare più esempi che hanno lo stesso scopo).


Vedi sopra, ciascuno potrà dire la sua opinione al webinar.


Senti, Roberto, se non ti vado bene io come conduttore di questo webinar ....

1) fai a meno di partecipare, nessuno ti obbliga;

2) organizzane uno dove il conduttore sei tu, così vedremo anche il tuo modo di sperimentare. Che problemi hai?

Se Tony ha messo in piedi un canale YouTube di Geolive, di webinar se ne potranno organizzare quanti vogliamo, mica solo il mio.


Alla fine di che?

La discussione è nata qui e rimmarrà qui, il webinar è solo un incontro intermedio al quale chi vuole può partecipare. Il webinar rimarrà sul canale YouTube di Geolive, con il link postato qui, e quindi potrà essere seguito anche da chi non lo vede in diretta. Infine, dopo il webinar la discussione potrà continuare sempre qui, magari dibattendo ulteriormente quanto emerso durante il webinar.

Quindi che problemi ci sono?

Roberto, ho l'impressione che tu (come ha già tentato di fare il tuo Maestro), vuoi cercare qualsiasi scusa per ostacolare questo webinar, e lo fai per motivazioni personali (come il tuo Maestro), non tecniche.

Per cui ti ribadisco:

non ti va bene questo webinar?

Fai a meno di partecipare e lascia che vi partecipino quelli che invece ne sono interessati.

A presto,

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: kemplen81@gmail.com

No non è una ottima soluzione.

Almeno per questa discussione e per come è iniziata.

Ma quelli che qui si stavano dando da fare a testare pregeo e pubblicare i loro risultati non si sentono degli idioti ?

Il caos lo vede soli Kemplen !!

Io direi di continuare su questa discussione e mandare le proprie considerazioni e renderle pubbliche qui su geolive. È una discussione a più voci tutte serie e attendibili. Intanto abbiamo scoperto qui NOI cose che Kemplen non sapeva neppure.



Saluti

Totonno, e chi vi impedisce di continuare qui la discussione? Io forse?

Il webinar è un'opportunità in più per chi ne è interessato, e non implica certo l'abbandono di questa discussione.

Ribadisco anche a te quanto ho già detto al tuo conterraneo sopra:

Non ti va bene questo webinar?

Fai a meno di partecipare e lascia che vi partecipino quelli a cui interessa.

Dov'è il problema?


E continuatela allora. Ripeto, chi ve lo impedisce?


Totonno, non ho mai avuto la pretesa di sapere tutto, tanto meno su Pregeo. Le prove che avevo svolto io erano di diversi anni fa e quindi su versioni vecchie di Pregeo. All'epoca vedevo il rilievo storpiarsi. Adesso invece questo sembra non avvenga più. Dovrei forse vergognarmi di non essermene accorto prima?

L'idea del webinar mi è venuta proprio quando ho visto che molte delle dicerie su Pregeo sono false, per questo vorrei analizzare il tutto con l'efficacia di un webinar.

Se la mattiamo su chi sa e chi non sa, ti riporto qui quanto scritto su questo topic (pagina 3) da un GURU di Geolive (altro tuo conterraneo) per il quale tu esprimi sempre molta devozione:


Pazienza che sia un comune mortale come me a non sapere che Pregeo non esegue alcuna variazione di scala... ma che non lo sappia un GURU...

A presto,

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: kemplen81@gmail.com

Sapere ciò che fa l'ultima versione di Pregeo è senz'altro un arricchimento che mi porterà ad essere un Libero Professionista migliore. Non mancherò all'utilissimo webinar dove affronteremo tutte le potenzialità di questo sapere. Anche il tanto atteso confronto, per le riconfinazioni, con l'algoritmo della rototraslazione ai minimi quadrati e magari anche con gli ultimi ritrovati della tecnica.

Cordialmente

Carlo Cinelli

Kemplen alias Georox

considero Geocinel un mio maestro, come considero un mio maestro Leonardo (mi scuso se lo cito in questa discussione) e come potrei considerare un mio maestro anche te, visto che il primo software di topografia e catasto che ho utilizzato è stato proprio il tuo. Questo però non mi ha MAI impedito di pensare e ragionare con la mia testa, come di dire e scrivere quello che voglio, senza avere "padroni" e sudditanze, ma rispettando gli altri.



Su questo forum. è stata aperta una discussione sul "Semiasse Ellisse Errore" di pregeo, poi siamo passati agli SQM ed alle deformazioni che apporta pregeo con la sua elaborazione.

Ti sei inserito nella discussione definendoci incapaci, impreparati, ecc e insistendo più volte per volerla condurre in prima persona e con le tue regole, facendone un webinar sul tuo sito. In 11 pagine di discussione, ce ne sono almeno la metà dove fai soltanto polemica su come viene da noi svolta questa pseudo-sperimentazione su pregeo, ma non hai apportato nemmeno un commento tecnico o qualcosa che possa definirsi tale.

Ora che hai raggiunto il tuo scopo, mandando in malora la discussione tecnica su pregeo.it, ti prego di ignorare per sempre il sottoscritto ed i miei post così come farò io con te, perchè a me non interessano le polemiche fini a se stesse e quelle NON DI NATURA STRETTAMENTE TECNICA.

grazie

BiagioOmbrin, perché non partecipi più a questa discussione?

Voglio esser utile alla causa.

Stamani ho provato ad eseguire una velocissima sperimentazione in 10 minuti su un paio di miei vecchi libretti celerimetrici eseguiti con TS.

Nonostante l'elaborazione in tutti e due i casi segnali una variazione di scala (lievissima per la verità - pari a 1.0004 e 1.0008) le Coordinate riportate nel libretto elaborato e nel Disegno DXF sono affette solo da piccola variazione millimetrica corrispondente alla riduzione della quota del rilievo al livello del mare.

Variazione da me verificata con l'ausilio di una calcolatrice scientifica elettronica mod. HP 35S (RPN).

Ciò detto, ognuno trarrà le sue conclusioni (cit. Baden Powell - «È qui dunque lo scopo più importante della formazione scout: educare. Non istruire, si badi bene, ma educare; cioè spingere il ragazzo ad apprendere da sé, di sua spontanea volontà, ciò che gli serve per formarsi una propria personalità.»)

Aggiungo che mi cospargo il capo di cenere per aver detto che Pregeo effettuava la variazione di scala.

Questo era principalmente per due motivi:

1) Qualche anno fa il solito collega con il quale collaboro in un rilievo che comprendeva vari punti di appoggio su due province diverse fece l'elaborazione con Pregeo, inserendo questa volta (strano per lui) le codifiche dei PF e i valori in riga 9. Gli si presentarono errori importanti. Provò a toglierli e tutto tornò magicamente a posto. Da li deducemmo che Pregeo effettuava una variazone di scala. A oggi dico: delle due l'una, o la versione precedente faceva delle variazioni oppure il collega aveva sbagliato a inserire qualche dato.

2) Non capisco perché bisogna fare queste verifiche quando è appurato che non codificando i PF e mettendo a 0 i valori in riga 9 siamo sicuri che quel programma restituisce un grafico celerimetrico senza alcuna variazione.

Cordialmente

Carlo Cinelli