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Dubbi su orientamento a Nord |
Robygeo
Iscritto il:
04 Giugno 2011
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Salve a tutti. Volevo esporre ai colleghi di GEOLIVE un argomento che da tempo mi fà passare dei dubbi per la testa. Come tutti sapete è da un paio di anni a questa parte che c'è stato il boom del fotovoltaico ed anche io, come credo alcuni di voi, mi sono ritrovato a lavorare in questo settore. Un giorno però mi si è presentata la necessità di dover trovare l'orientamento a Nord sull'area dove doveva sorgere il parco fotovoltaico. Escludendo in primis il nord catastale a causa degli elevati scarti sui riferimenti locali, decido di utilizzare il gps per trovarlo. Dopo aver consultato divesri colleghi, ne è venuto fuori che il sistema + indicato per l'orientamento era l'UTM. Ma pechè questo sistema di riferimento è il più indicato? E cosa c'è che non và nel WGS84? Qualcuno di voi sà darmi delle risposte ? GRAZIE ANTICIPATAMENTE 
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Risposta |
gaetano59
Iscritto il:
04 Gennaio 2007
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1296
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"Robygeo" ha scritto: Salve a tutti. Volevo esporre ai colleghi di GEOLIVE un argomento che da tempo mi fà passare dei dubbi per la testa. Come tutti sapete è da un paio di anni a questa parte che c'è stato il boom del fotovoltaico ed anche io, come credo alcuni di voi, mi sono ritrovato a lavorare in questo settore. Un giorno però mi si è presentata la necessità di dover trovare l'orientamento a Nord sull'area dove doveva sorgere il parco fotovoltaico. Escludendo in primis il nord catastale a causa degli elevati scarti sui riferimenti locali, decido di utilizzare il gps per trovarlo. Dopo aver consultato divesri colleghi, ne è venuto fuori che il sistema + indicato per l'orientamento era l'UTM. Ma pechè questo sistema di riferimento è il più indicato? E cosa c'è che non và nel WGS84? Qualcuno di voi sà darmi delle risposte ? GRAZIE ANTICIPATAMENTE Trattandosi di pannelli fotovoltaici, credo che ti abbiano chiesto il nord per una questione legata alla ricerca del più favorevole orientamento dei pannelli stessi. Se è cosi, devi cercare il nord magnetico, quindi puoi usare il declinatore magnetico che va applicato sulla stazione totale. In alterntiva, con un pò di pazienza, te la puoi cavare con una normale bussola. Saluti
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einste
Iscritto il:
16 Febbraio 2007
Messaggi:
407
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Andria
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Perchè fissarsi su una stupida posizione dei pannelli? Il bravo Gaetano59 ti ha dato una indicazione, il nord magnetico, perchè escludere il nord catastale, il nord geografico. Considera che il nord magnetico varia con gli anni, la posizione del sorgere del sole nell'arco dell'anno varia, quindi fai un po tu!!!!
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numero
(GURU)
Iscritto il:
30 Gennaio 2004
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prato
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"Robygeo" ha scritto:
E cosa c'è che non và nel WGS84?
assolutamente niente. il sistema wgs84 è orientato al polo nord. puoi tranquillamente rilevare con il gps un punto sul terreno e poi la sua direzione verso il nord. comunque le differenze tra i vari sistemi non sarebbero apprezzabili alle nostre latitudini (a meno che il tuo cliente non voglia installare l'impianto al circolo polare artico). saluti
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salviotto
Iscritto il:
23 Febbraio 2007
Messaggi:
330
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Siena
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provo a dare la mia risposta cercando sempre di usare la ragione di cui siamo stati dotati: non ti accollare problemi che non sono tuoi, tu riporta sulla restituzione del rilievo sia il Nord Cartografico che quello Magnetico con le tecniche che ti hanno saggiamente descritto in precedenza, poi spetterà al progettista sapere quale parametro usare. Tuttavia, da profano, credo che la differenza abbia un incidenza ridicola rispetto all'andamento metereologico di un anno solare spero di esserti stato utile un saluto marco
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geofab
Iscritto il:
14 Ottobre 2005
Messaggi:
78
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condivido pienamente con quanto detto da numero
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mauroBZ
Iscritto il:
14 Dicembre 2011
Messaggi:
12
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normalmente per WGS84 si intendono le coordinate geografiche nel sistema di riferimento WGS84 e per UTM si intendono le coordinate piane (piano di Gauss) sempre nel sistema di riferimento (datum) WGS84. Quindi è sbagliato parlare di wgs84 e di utm come sistemi di riferimento diversi. A mio avviso poi, chi ti ha consigliato di usare le UTM per cercare il nord geografico, ha detto una grande sciocchezza, in quanto, a seconda della posizione, il nord delle coordinate piane può differire sensibilmente dal nord geografico. Meglio quindi usare le geografiche....oppure la stella polare 
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numero
(GURU)
Iscritto il:
30 Gennaio 2004
Messaggi:
1834
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prato
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"mauroBZ" ha scritto:
Quindi è sbagliato parlare di wgs84 e di utm come sistemi di riferimento diversi.
Non sono d'accordo. Il sistema wgs84 è costituito da un ellissoide con parametri che ora non sto ad elencare, che vanno ad identificare un datum di riferimento. Il sistema UTM è la sua rappresentazione cartografica suddivisa in tanti fusi e settori sull'intero globo. trattandosi di una poiezione cilindrica è soggetto a deformazioni e come per il sistema gauss-boaga si utilizza un coefficiente di riduzione e/o di di dilatazione pari a 0.9996. Sono due cose ben diverse, anche se legati da formule matematiche che consentono di passare da uno all'altro. saluti
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mauroBZ
Iscritto il:
14 Dicembre 2011
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12
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Non metto in dubbio che siano "cose" diverse. Ma ribadisco che si tratta di coordinate basate sullo stesso sistema di riferimento geodetico (datum). Le UTM sono la proiezione cartografica delle coordinate geografiche wgs84. E' quindi errato, a mio parere, parlare di sistemi di riferimento differenti. Questo presupponendo che in un forum in cui si parla di GPS applicato alla topografia, quando leggo "sistema di riferimento" io lo interpreto come "sistema di riferimento geodetico (datum)". La stessa cosa si può dire confrontando delle coordinate geografiche Roma40 con le coordinate Gauss Boaga: il sistema di riferimento (datum) è lo stesso.
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ALEMARO
Iscritto il:
26 Novembre 2004
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359
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ho avuto anch'io lo stesso problema per un parco fotovoltaico già realizzato. ho rilevato delle strisce di pannelli a campione, riportato su cad col programma di scarico dati ed ho visto che il rilievo era automaticamente orientato al nord GEOGRAFICO...... non ho fatto altro che confermare quanto rilevato.... penso anch'io che il N magnetico sia meno attendibile per tutta una serie di fattori, rispetto a quello geografico, in quanto si tratta di captare quanta più energia possibile dal sole e non di mero orientamento sulla carta
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uomogps
Iscritto il:
05 Novembre 2011
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Modena
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sulu
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22 Agosto 2005
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Torino
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...se l'impianto fotovoltaico non è motorizzato (e quindi ha bisogno di un'orientamento ASTRONOMICO) per l'inseguimento della curva solare (DECLINAZIONE), non starei a complicarmi la vita. Inoltre alle nostre latitudini lo scarto tra nord geografico e magnetico è "abbastanza" trascurabile per cui ti è sufficiente (senza complicarti la vita) utilizzare una bussola o, meglio ancora, fare un'osservazione al crepuscolo sulla stella polare. Una minima inclinazione rispetto all'asse nord teorica non incide in maniera apprezzabile e quantificabile sul rendimento del pannello. (un paragone lo si può fare con l'orientamento delle parabole satellitari). Saluti, Sulu.
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