"LucaMar" ha scritto:
Ciao Ropi, anche io lavoravo in passato con una strumentazione che vedeva solamente i satelliti GPS ( normalmente vedevo da 7 a 9 satelliti in situazioni buone) mentre ora con GPS+GLONASS i satelliti che riesco ad utilizzare sono sui 16-18, quando poi sarà disponibile GALILEO immagino che il numero incrementerà ancora di più. Il vantaggio non è tanto nelle situazioni ottimali, ma in quelle situazioni dove c'è carenza di satelliti (vicino case, in alcune ore del giorno, vicino alberi,..) dove prima si lavorava con 4-5 satelliti se fortunati o a volte si doveva smontare tutto, mentre con anche Glonass si riesce ad avere più stabilità.

Io possiedo un Navcom SF3040, e mi sento di consigliartelo vivamente. Ti consiglio di leggere anche qualche vecchia conversazione in questo forum e soprattutto informarti sia via web che chiedere una dimostrazione sul campo.

Un saluto e buon lavoro ;)

"obermade" ha scritto:
Per quello che ne so io, la costellazione Glonass da sola non da buoni risultati, mentre utilizzando solo la rete Gps si riesce a lavorare discretamente.



Come già detto da LucaMar, la compresenza delle due costellazioni aiuta nel caso in cui ci siano pochi satelliti, quindi anche nel caso di scarsa visibilità del cielo.

Io uso un Trimle 5800 e vede solo la costellazione GPS da ormai 10 anni..... sinceramente mi è capitato solo un paio di volte di dovermi tornare a casa perche non c'erano satelliti.... Al momento non riengo ancora necessario cambiare strumento per avere la costellazione Glonass....





Sarebbe molto piu utile invece che i gps avessero la possibilità di collegarsi alla rete internet utilizzando i satelliti (tipo Tooway o simili).... mi sa che è fantascenza.

"topogeo" ha scritto:
Ho usato GPS Leica dal 199. Prima 530, poi 1230 GPS e poi upgradato, 2 anni fa a GPS+GLONASS ( GNSS). Pur tenendo un 1230 ho acquistato prima un GS15 sempre GNSS ( oltre a un GS10 GNSS) poi sostituito da un GS12 ( perché più leggero del GS115),

Ho sempre lavorato con base+rover ma da due anni ( e quindi dall' upgrade degli strumenti a GPS+Glonass) ho iniziato a usare la Rete delle stazioni fisse Regione Piemonte.

Come saprai Leica utilizza per l' inizializzazione SOLO i GPS ( quindi ci vogliono almeno 5 GPS visibili e con buon Gdop) e poi fa intervenire i Glonass a fissaggio avvenuto.

]Ciò significa che in zone difficili ( es canyon urbani) che rendono difficile l' l'osservazione di almeno 5 GPS ... NULLA E' MIGLIORATO ( se con il 1250 vedi 4 GPS .. anche il GS15 vedrà 4 GPS e se anche vede 5 Glonass ..non servono a nulla ).

Se invece la zona e' difficile ma non troppo .. dove quindi ci sono si 5-6 GPS ma con geometria non buona ( e quindi magari NON riesci a lavorate o hai sqm alti) il Glonass aiuta.

In pratica il Glonass ti aiuta ad avere SCRATI piu' bassi. MA DIOFFICIELMNTE MIGLIORA LA RICEZIONE IN ZONE MOLTO DIFFICILI.

( altri es Trimble e Topcon possono usare costellazioni miste fina dal fissaggio quindi possono lavorare anche con es 3 gps+2 Glonass ..Leica ..NO)

Se sul ricevitore provi a scollegare i Glonass e quindi usi solo i GPS ,..vedi che l' sqm 3d dei punti aumenta ( passiamo magari da 2-3 cm a 4-5 cm).

Quindi il GLONASS in ambito LEICA e' utile per migliorare la qualità del rilievo ma .. non tanto il lavoro in zone difficili.

L' opportunità di cambiare il GPS isolo per il Glonass ..dipende dai "gusti" del topografo ( per me 2 cm in più di precisione lo valgono ..)

Devo dire che ho provato nei giorni scorsi un Trimble R10. bella macchina .. Abbiamo fatto una prova compartita con picchetti in un bosco rado ( e con coordinate note grazie a rilievo con stazione totale). erano 5-6 punti. In alcuni sia R10 che GS12 hanno faticato ma poi dopo 1-2 minuti hanno fissato e rilavato con sqm a 6-7 cm ( ed effettivamente gli scarti rispetto alle coordinate esatte erano corretti). su altri 2-3 Trimble forniva sqm di 15-30 cm ( congrui) mentre il GS12 non inizializzava e forniva sqm di0.8-1.5 ( e gli scarti erano , in realtà anche leggermente superiori). Quindi , di fatto Trimble rilevava meglio di Leica ma ..se entrambi non erano in brado di raggiungere la precisione centimetrica nello "sporco" ( ..l' utilità di rilevare un punto con sqm di 15-30 cm dipende dal lavoro ..)

Piercarlo

"LucaMar" ha scritto:
.................


X Robeci: La differenza sull'utilizzo del Glonass varia da gps a gps (da modello a modello) per un fenomeno spiegato ai seguenti link:

http://www.javad.com/jgnss/products/op...

http://www.insidegnss.com/auto/mayjune...

Se usi comunque un Topcon/Trimble/Javad/Navcom/Ashtech...e via dicendo puoi tranquillamente collegarti alla rete Italpos (Leica) e userai sia GPS che GLONASS, lo stesso vale al contrario..usando un Leica/Javad/Navcom... su rete Topcon. Considera comunque che le strumentazioni prediligono la costellazione gps perchè non ha i problemi che invece ha la costellazione russa come spiegano i link sopra. Quindi diventa molto improbabile lavorare con solo GLONASS e temo che le misure rilevate non sarebbero sempre veritiere creando facilmente falsi fixed.

"topogeo" ha scritto:
Ho usato GPS Leica dal 199. Prima 530, poi 1230 GPS e poi upgradato, 2 anni fa a GPS+GLONASS ( GNSS). Pur tenendo un 1230 ho acquistato prima un GS15 sempre GNSS ( oltre a un GS10 GNSS) poi sostituito da un GS12 ( perché più leggero del GS115),

Ho sempre lavorato con base+rover ma da due anni ( e quindi dall' upgrade degli strumenti a GPS+Glonass) ho iniziato a usare la Rete delle stazioni fisse Regione Piemonte.

Come saprai Leica utilizza per l' inizializzazione SOLO i GPS ( quindi ci vogliono almeno 5 GPS visibili e con buon Gdop) e poi fa intervenire i Glonass a fissaggio avvenuto.

]Ciò significa che in zone difficili ( es canyon urbani) che rendono difficile l' l'osservazione di almeno 5 GPS ... NULLA E' MIGLIORATO ( se con il 1250 vedi 4 GPS .. anche il GS15 vedrà 4 GPS e se anche vede 5 Glonass ..non servono a nulla ).

Se invece la zona e' difficile ma non troppo .. dove quindi ci sono si 5-6 GPS ma con geometria non buona ( e quindi magari NON riesci a lavorate o hai sqm alti) il Glonass aiuta.

In pratica il Glonass ti aiuta ad avere SCRATI piu' bassi. MA DIOFFICIELMNTE MIGLIORA LA RICEZIONE IN ZONE MOLTO DIFFICILI.

( altri es Trimble e Topcon possono usare costellazioni miste fina dal fissaggio quindi possono lavorare anche con es 3 gps+2 Glonass ..Leica ..NO)

Se sul ricevitore provi a scollegare i Glonass e quindi usi solo i GPS ,..vedi che l' sqm 3d dei punti aumenta ( passiamo magari da 2-3 cm a 4-5 cm).

Quindi il GLONASS in ambito LEICA e' utile per migliorare la qualità del rilievo ma .. non tanto il lavoro in zone difficili.

L' opportunità di cambiare il GPS isolo per il Glonass ..dipende dai "gusti" del topografo ( per me 2 cm in più di precisione lo valgono ..)

Devo dire che ho provato nei giorni scorsi un Trimble R10. bella macchina .. Abbiamo fatto una prova compartita con picchetti in un bosco rado ( e con coordinate note grazie a rilievo con stazione totale). erano 5-6 punti. In alcuni sia R10 che GS12 hanno faticato ma poi dopo 1-2 minuti hanno fissato e rilavato con sqm a 6-7 cm ( ed effettivamente gli scarti rispetto alle coordinate esatte erano corretti). su altri 2-3 Trimble forniva sqm di 15-30 cm ( congrui) mentre il GS12 non inizializzava e forniva sqm di0.8-1.5 ( e gli scarti erano , in realtà anche leggermente superiori). Quindi , di fatto Trimble rilevava meglio di Leica ma ..se entrambi non erano in brado di raggiungere la precisione centimetrica nello "sporco" ( ..l' utilità di rilevare un punto con sqm di 15-30 cm dipende dal lavoro ..)

Piercarlo

"topogeo" ha scritto:
per Ropi: esatto : con Leica per l' inzializzazione e' quasi come NON avere il Glonass ( dico quasi perche' i Glonass comunque migliorano il Gdop anche in fase di inzializzazione: con solo GSP puo' capitare di NON iniziazizzare anche con 7 GPS.. Se si ha anche il Glonass , magari si hanno quesi 2-3 satellitii in piu' che aiutano a risolvere le ambiguità). Poi nel rilievo i Gloanss aiutano per la qualita' del lavoro,

Comunque anche dalla prova in situazoni difficili, anche con R10 ( che utilizza meglio i Glonass) non e' che si riesce ad avere precisioni centimetriche. Magari si porta a casa il punto con smq 30 cm anziche' 1.50 mt ... Dipende da te se ti e' utile ..

Comunque in ambienti ostili bisogna sempre fare MOLTA MOLTA ATTENZIONE AI RISULTATI . Non e' detto che con quality buona il punto sia effettivamente corretto .

..nonostante le promesse dei costruttori..in abienti ostili l'affidabilità del GNSS non e' mai garantita .

Piercarlo