Sono intenzionato ad acquistare un coppia di Gps Trimble 5700 usati, gradirei eneventuali consigli da parte di qualche utilizatore sulla bonta o eventuali difetti di questi Gps

consiglio sull'acquisto del GPS in generale.

chiedi chiarimenti anche sulla "FALSA INIZIALIZZAZIONE".

saluti

COS'E' LA "FALSA INIZIALIZZAZIONE" ?

...scusa ma che senso ha dire una cosa del genere a chi chiede consigli sull'acquisto di una coppia di sensori?

sono ottimi strumenti, sia per lo statico che per il tempo reale...
cerca però di documentarti sulla teoria del sistema di posizionamento, e cerca di farti un'idea di potenzialità e limiti, possibilmente acquistando un testo di livello universitario o divulgativo ma non distribuito dalle ditte che producono/distribuiscono tali sensori.

Forse intendeva dire di provocare il venditore obbligandolo anche a parlare anche dei "lati oscuri" del GPS, ritengo che troppo spesso in fase di vendita il gps venga "spacciato" come un qualcosa che premi un tasto e "puf" tutto fatto, forse intendeva dire di non prendere per oro colato tutto quello che viene detto in fase di dimostrazione.

yes..........

il problema del GPS non e' quello che puo' o non puo' fare, ma quello che raccontano i venditori.

l'ultima, sentita in una dimostrazione, e' l'affermazione che una marca di GPS esegue misure "sicure" anche sotto le piante.

a me' non l'ha certamente raccontato, visto che uso il GPS dal 1998..........

saluti

Ho avuto varie esperienze di utilizzo del trimble 5700 (unito ad un trimble 4800 come base) e devo dire che lo ritengo un buono strumento (almeno per quello che ho potuto vedere). Unito ad un controller TSC2 (ma anche al più vecchio TSC1) credo che sia una buona soluzione sia per il post processo che per l'RTK.
Per falsa inizializzazione credo che si intendesse dire il fatto che in alcune situazioni il controller indichi una soluzione fixed ma il calcolo dell'ambiguità è sbagliato e quindi le misure saranno scorrette. Personalmente non ho mai potuto verificare un problema del genere ma effettivamente ho sentito dire che il software di controllo Trimble (almeno per le vecchie versioni) poteva essere affetto da questi problemi in particolari situazioni.

P.S. se non sono indiscreto, quanto vengono valutati una coppia di ricevitori usati di questo genere?

Buon lavoro

Premetto che non voglio far polemica.

Il dato GPS è un risultato statistico quindi non la certezza.

Praticamente la sicurezza assoluta non esiste neanche in mezzo al mare.....( cioè senza nessun ostacolo.....per intenderci..)

Comunque, esistono "tipi di ricevitori", cioè ricevitori GNSS piuttosto che GPS che riescono a lavorare in condizioni un pò precarie.....

Domanda: Hai avuto la possibilità di provare un GNSS o lavori con un GPS?

Buon GNSS a te e a gli amici di Pregeo.it

geoitalia,
non ti smentisci mai, perchè sei convinto di.............
cordialità

[quote]
Forse intendeva dire di provocare il venditore obbligandolo anche a parlare anche dei "lati oscuri" del GPS, ritengo che troppo spesso in fase di vendita il gps venga "spacciato" come un qualcosa che premi un tasto e "puf" tutto fatto, forse intendeva dire di non prendere per oro colato tutto quello che viene detto in fase di dimostrazione.[/quote]

premetto che anche io non voglio fare polemica e concordo TOTALMENTE con quanto detto da procad però faccio una riflessione:
Anche quando ti vendono una stazione totale te ne lodano le carattestiche e tendono a dichiararti i dati di Targa, quindi quelli che non saranno MAI raggiunti in condizioni operative (accuratezza sulla stima nella lettura angolare, smq sul valore + probabile di distanza), però difficilmente succederanno grandissime sorprese in fase di rilevamento al tecnico che si troverà poi ad utilizzarla; questo perchè, nel campo del rilevamento convenzionale, il geometra è molto preparato durante il corso di sutid.

Secondo me, la verità è che i sistemi di posizionamento GPS, pur nelle mani di ottimi geometri preparati, creano problemi perchè la teoria su cui si basano tali sistemi di posizionamento non viene affrontata o viene affrontata molto all'acqua di rose.
Personalmente ho tenuto un seminario su invito di un ITG della zona in cui vivo, e sondando il terreno ho constatato che la loro preparazione in campo topografico era scarsina e non avevano la più pallida idea di cosa fosse un sensore GPS, di come funzionasse, di quali fossero le superfici d iriferimento ecc. ecc.
Ora, lungi da me estendere questa esperienza a TUTTI gli ITG ma queste persone saranno poi i tecnici che andranno ad operare con questi strumenti (prima o poi)....con tutte le conclusioni che si possono trarre....

ricordo che è la mia personale considerazione e non vuole essere in ogni caso generalizzante.

Puoi essere un pò piu chiaro? Grazie

GEOITALIA

La falsa inizializzazione è la non corretta determinazione del numero intero di cicli quindi è "sbagliata" la posizione iniziale.
Se la soluzione è FX l'ambiguità è stata calcolata correttamente, a meno di errori del software che fanno vedere FX invece che FLT

Ok, quindi se il software di calcolo sbaglia il calcolo dei cicli interi iniziali sono di conseguenza sbagliate tutte le misurazioni da li in avanti dato che l'incognita iniziale rimane costante fino ad una nuova inizializzazione, o sbaglio?

Non vorrei creare confusione, per inizializzazione intendo quella "punto singolo" del ricevitore che da quando lo accendi inizia a ricevere il segnale dai satelliti determinando la posizione di tipo navigazionale (STD) risolvendo l'ambiguità di fase (numero intero di cicli) man mano che "viene osservato" da più satelliti. In genere se questa inizializzazione non avviene con successo non è possibile continuare a meno di forzare l'orientamento
L'altra inizializzazione è quella RTK in relativo (o differenziale) che si ha ricevendo le correzioni e risolvendo le equazioni alle differenze triple che portano in soluzione FX. In questo caso l'errore è del software durante il calcolo del modello e dei bias

Per cercare di capire meglio,
da quello che ho capito io il GPS in caso di posizionamento assoluto (quindi un solo ricevitore senza alcuna correzione differenziale sia da una base locale o da una rete fissa) determina la propria posizione "misurando" la distanza tra satelliti ed antenna utilizzando le sole misure di codice (C/A e P a seconda dei ricevitori con eventuale aggiunta delle correzioni Egnos) senza utilizzare la misura di fase in quanto la risoluzione dell'ambiguità iniziale e quindi il calcolo del numero intero dei cicli della portante in L1 ed L2 è possibile solamente mediante la soluzione delle equazioni alle differenze triple, calcolo che è possibile solamente con osservazioni simultanee da due ricevitori processando poi i dati in RTK o in post-processo. Ho capito bene o sto dicendo fesserie?