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Argomento: Proposta di Riforma del Regolamento per la Formazione dei Geometri
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FraCristoforo
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"don.ABBONDIO" ha scritto: vediamo i benefici della formazione on-line e i "questionari della salvezza": -un Tizio-geo alla partenza del primo triennio utile per la formazione cioè a inizio gennaio dell'anno 2018 acquista on-line il corso da 64 cpf sulle case di paglia, a fine gennaio 2018 ha già completato il suo impegno ed è libero fino a dicembre 2020 -poi a gennaio 2021 inizia l'altro triennio, qui lo stesso Tizio-geo aspetta di realizzare i suoi cpf a dicembre 2024 e infatti a inizio dicembre 2024 inizia nuovamente lo stesso corso con le stesse case di paglia e guadagna altri 64 cpf a completamento del triennio in corso -da gennaio 2018 a dicembre 2024 in 6 anni il tizio geometra dimostra di avere assolto ai suoi obblighi con lo stesso corso, stesso argomento, stesse patate di prima stessi cpf di prima, stesse cazzate di prima Il tizio geometra di cui sopra risulterebbe "regolare" e non potrebbe essere messo "sotto inchiesta" Ecco, questa, cari fratelle e sorelle, è la formazione on-line creata dalla SETTA. Altro che aggiornamento e progresso e Alice nel paese delle meravilie e patatine e palloncini e tric e trac e coriandoli e percoche e vino e cazzate a buon mercato !!! Questa è la reale barzelletta !! In 6 anni il Tizio.geo con i suoi 128 cpf è un pirla aggiornato peggio di prima !!! pace e bene fratelli e sorelle e incappucciati della SETTA don Abbondio Caro Don Non siamo su Facebook e quindi non posso metterti un like. Ma fai finta che te l'abbia messo. Pace e bene Fratel Cristoforo
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georox
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DUCHESSA
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"FraCristoforo" ha scritto: "don.ABBONDIO" ha scritto: vediamo i benefici della formazione on-line e i "questionari della salvezza": -un Tizio-geo alla partenza del primo triennio utile per la formazione cioè a inizio gennaio dell'anno 2018 acquista on-line il corso da 64 cpf sulle case di paglia, a fine gennaio 2018 ha già completato il suo impegno ed è libero fino a dicembre 2020 -poi a gennaio 2021 inizia l'altro triennio, qui lo stesso Tizio-geo aspetta di realizzare i suoi cpf a dicembre 2024 e infatti a inizio dicembre 2024 inizia nuovamente lo stesso corso con le stesse case di paglia e guadagna altri 64 cpf a completamento del triennio in corso -da gennaio 2018 a dicembre 2024 in 6 anni il tizio geometra dimostra di avere assolto ai suoi obblighi con lo stesso corso, stesso argomento, stesse patate di prima stessi cpf di prima, stesse cazzate di prima Il tizio geometra di cui sopra risulterebbe "regolare" e non potrebbe essere messo "sotto inchiesta" Ecco, questa, cari fratelle e sorelle, è la formazione on-line creata dalla SETTA. Altro che aggiornamento e progresso e Alice nel paese delle meravilie e patatine e palloncini e tric e trac e coriandoli e percoche e vino e cazzate a buon mercato !!! Questa è la reale barzelletta !! In 6 anni il Tizio.geo con i suoi 128 cpf è un pirla aggiornato peggio di prima !!! pace e bene fratelli e sorelle e incappucciati della SETTA don Abbondio Caro Don Non siamo su Facebook e quindi non posso metterti un like. Ma fai finta che te l'abbia messo. Pace e bene Fratel Cristoforo grande don don...un like anche da DUCHESSA...la SETTA ha partorito un mostro a soli fini di mangiatoia...la formazione dello schifo
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georox
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don.ABBONDIO
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"DUCHESSA" ha scritto: "FraCristoforo" ha scritto: "don.ABBONDIO" ha scritto: vediamo i benefici della formazione on-line e i "questionari della salvezza": -un Tizio-geo alla partenza del primo triennio utile per la formazione cioè a inizio gennaio dell'anno 2018 acquista on-line il corso da 64 cpf sulle case di paglia, a fine gennaio 2018 ha già completato il suo impegno ed è libero fino a dicembre 2020 -poi a gennaio 2021 inizia l'altro triennio, qui lo stesso Tizio-geo aspetta di realizzare i suoi cpf a dicembre 2024 e infatti a inizio dicembre 2024 inizia nuovamente lo stesso corso con le stesse case di paglia e guadagna altri 64 cpf a completamento del triennio in corso -da gennaio 2018 a dicembre 2024 in 6 anni il tizio geometra dimostra di avere assolto ai suoi obblighi con lo stesso corso, stesso argomento, stesse patate di prima stessi cpf di prima, stesse cazzate di prima Il tizio geometra di cui sopra risulterebbe "regolare" e non potrebbe essere messo "sotto inchiesta" Ecco, questa, cari fratelle e sorelle, è la formazione on-line creata dalla SETTA. Altro che aggiornamento e progresso e Alice nel paese delle meravilie e patatine e palloncini e tric e trac e coriandoli e percoche e vino e cazzate a buon mercato !!! Questa è la reale barzelletta !! In 6 anni il Tizio.geo con i suoi 128 cpf è un pirla aggiornato peggio di prima !!! pace e bene fratelli e sorelle e incappucciati della SETTA don Abbondio Caro Don Non siamo su Facebook e quindi non posso metterti un like. Ma fai finta che te l'abbia messo. Pace e bene Fratel Cristoforo grande don don...un like anche da DUCHESSA...la SETTA ha partorito un mostro a soli fini di mangiatoia...la formazione dello schifo ringrazio fra Cristoforo e Duchessa dei like, condivido quel "mostro" a soli fini commerciali sulla pelle di tanti professionisti a cui questo tipo di formazione (direi malformazione!) servirebbe come il due di bastoni a briscola. Disobbedire in massa unica valida alternativa a questo "giro" in stile slot machine ai tempi di Al Capone !
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FraCristoforo
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FraCristoforo
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"FraCristoforo" ha scritto: Giusto Leonardo, questa discussione è improntata alla proposta di modificare il regolamento e non solo ciò che riguarda la formazione on-line. A tal proposito cerco di riportare in carreggiata il topic aggiornando l'elenco che verrà successivamente revisionato, valutato e di cui sarà fatta sintesi. 1) Diversificazione in base all'età/anzianità di iscrizione (Don Abbondio); 2) Competenza dei formatori (Tafazzi); 3) Abolizione Seminari Commerciali (Tafazzi) o riconduzione a eventi informativi senza l’attribuzione di Crediti Formativi (FraCristoforo); 4) Certezza delle Sanzioni (Francesco 2015); 5) Curriculum Europeo che riporti le eventuali trasgressioni (Francesco 2015); 6) Triennio uguale per tutti (Francesco 2015); 7) Enti di Formazione non costretti a pagare l'accreditamento (Francesco 2015); 8) Portale Sinf per la Sicurezza Cantieri (Francesco 2015); 9) Corsi in aula con attribuzione crediti formativi/h maggiore rispetto a on-line, questi ultimi possono attribuire fino a 1/3 dei crediti necessari nel triennio (FraCristoforo); 10) Corsi che da soli non possono superare 1/3 dei crediti necessari nel triennio (FraCristoforo); 11) Diversificazione delle materie (Topografia, Estimo, Urbanistica e Edilizia, Sicurezza, Condominio, Mediazione, CTU, ecc.): ognuna non può superare 1/3 dei crediti necessari nel triennio (FraCristoforo); 12) I Corsi devono essere organizzati o dal Collegio o patrocinati dallo stesso attraverso verifica di bontà (FraCristoforo); 13) La Commissione Formazione presso il CNG deve essere composta da persone terze (FraCristoforo); 14) Collegi che devono organizzare un minimo di 30 eventi in aula nel triennio, con una massimo di 10 per ogni materia e un minimo di 15 gratuiti (FraCristoforo); 15) Già in fase di richiesta di adesione, siano fornite informazioni precise: sull'ente gestore/proponente, sul nominativo e sui recapiti del Consigliere del Collegio appositamente delegato dal Consiglio quale referenti dell'evento formativo, sul programma, sui formatori e sulla quota di adesione (Rubino); 16) Ogni proposta di corso richiami sempre le modalità di determinazione dei crediti e le informazioni sulla deducibilità/detraibilità fiscale dei costi (Rubino); 17) Adottare un sistema pubblico sull'esempio dell'Age.na.s/ECM (Agenzia Nazionale per i Servizi Sanitari Regionali Educazione Continua in Medicina ape.agenas.it/) (Rubino); 18) Compenso forfettario per i docenti/formatori iscritti all’Albo dei Geometri in regola con la contribuzione (verificabile attraverso il DURC) forfettizzato in €. 250,00 per ogni giornata oltre accessori (CNG ed IVA) e spese vive di viaggio (computabile sull’uso dei mezzi pubblici), vitto e alloggio (computabile sui prezzi medi della zona per ristoranti e alberghi) (FraCristoforo); 19) Effettuazione di solo corsi e convegni organizzati a spese dai Collegi (Don Abbondio); 20) Albo delle docenze o delle competenze presso ogni Collegio (Don Abbondio); 21) Attribuzione dei crediti sulla base anche di curriculum, pubblicazioni e lavori significativi da presentare attraverso idonea relazione a firma del richiedente, Relazione che sarà valutata da formatori terzi, anche non Geometri, della stessa materia (Don Abbondio e Leonardo Gualandi); Pace e bene Fratel Cristoforo P.S. Mi scuso peventivamente con Leonardo se l'ultimo punto non incontra le sue Istanze. Qualora fosse così gli chiedo di riscriverlo lui. Cerchiamo di ritirare le fila perché dopo bisognerà fare SINTESI. Già ci sto lavorando. Pace e bene Fratel Cristoforo
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georox
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don.ABBONDIO
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"don.ABBONDIO" ha scritto: "DUCHESSA" ha scritto: "FraCristoforo" ha scritto: "don.ABBONDIO" ha scritto: vediamo i benefici della formazione on-line e i "questionari della salvezza": -un Tizio-geo alla partenza del primo triennio utile per la formazione cioè a inizio gennaio dell'anno 2018 acquista on-line il corso da 64 cpf sulle case di paglia, a fine gennaio 2018 ha già completato il suo impegno ed è libero fino a dicembre 2020 -poi a gennaio 2021 inizia l'altro triennio, qui lo stesso Tizio-geo aspetta di realizzare i suoi cpf a dicembre 2024 e infatti a inizio dicembre 2024 inizia nuovamente lo stesso corso con le stesse case di paglia e guadagna altri 64 cpf a completamento del triennio in corso -da gennaio 2018 a dicembre 2024 in 6 anni il tizio geometra dimostra di avere assolto ai suoi obblighi con lo stesso corso, stesso argomento, stesse patate di prima stessi cpf di prima, stesse cazzate di prima Il tizio geometra di cui sopra risulterebbe "regolare" e non potrebbe essere messo "sotto inchiesta" Ecco, questa, cari fratelle e sorelle, è la formazione on-line creata dalla SETTA. Altro che aggiornamento e progresso e Alice nel paese delle meravilie e patatine e palloncini e tric e trac e coriandoli e percoche e vino e cazzate a buon mercato !!! Questa è la reale barzelletta !! In 6 anni il Tizio.geo con i suoi 128 cpf è un pirla aggiornato peggio di prima !!! pace e bene fratelli e sorelle e incappucciati della SETTA don Abbondio Caro Don Non siamo su Facebook e quindi non posso metterti un like. Ma fai finta che te l'abbia messo. Pace e bene Fratel Cristoforo grande don don...un like anche da DUCHESSA...la SETTA ha partorito un mostro a soli fini di mangiatoia...la formazione dello schifo ringrazio fra Cristoforo e Duchessa dei like, condivido quel "mostro" a soli fini commerciali sulla pelle di tanti professionisti a cui questo tipo di formazione (direi malformazione!) servirebbe come il due di bastoni a briscola. Disobbedire in massa unica valida alternativa a questo "giro" in stile slot machine ai tempi di Al Capone !
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Francesco2015
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"georox" ha scritto: "FraCristoforo" ha scritto: 1) Diversificazione in base all'età/anzianità di iscrizione (Don Abbondio); 2) Competenza dei formatori (Tafazzi); ..... Mi scusi Reverendo, ma la mia richiesta circa la valutazione dei questionari SINF? Non la mette? Bene, abbiamo capito tutto. Mi rivolgo a Francesco2015, Orlando1973, EFFEGI e ad eventuali altri non schierati con questi quattro esasperati: Ma voi la firmate questa petizione in cui vengono inserite le richieste di alcuni e ignorate quelli di altri? Domanda che estendo anche a Leonardo Gualandi. Grato di una vostra risposta. A presto, geom. Gianni Rossi cell. 3202896417 Email: gianni.rossi@riconfinazioni.it www.co************** www.riconfinazioni.it Georox la tua che proposta è? Hai anche detto che ti sei salvato grazie ai feedback del sinf!!!! Scusa ma non faccio più parte della tua scuderia... non mi hai regalato nemmeno un corsicino... ma ti spaventerebbe cosi tanto la limitazione dei cfp online? Non hai appena detto che i tuoi corsi li seguono professionisti che già hanno superato i 60?
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DUCHESSA
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"don.ABBONDIO" ha scritto: "don.ABBONDIO" ha scritto: "DUCHESSA" ha scritto: "FraCristoforo" ha scritto: "don.ABBONDIO" ha scritto: vediamo i benefici della formazione on-line e i "questionari della salvezza": -un Tizio-geo alla partenza del primo triennio utile per la formazione cioè a inizio gennaio dell'anno 2018 acquista on-line il corso da 64 cpf sulle case di paglia, a fine gennaio 2018 ha già completato il suo impegno ed è libero fino a dicembre 2020 -poi a gennaio 2021 inizia l'altro triennio, qui lo stesso Tizio-geo aspetta di realizzare i suoi cpf a dicembre 2024 e infatti a inizio dicembre 2024 inizia nuovamente lo stesso corso con le stesse case di paglia e guadagna altri 64 cpf a completamento del triennio in corso -da gennaio 2018 a dicembre 2024 in 6 anni il tizio geometra dimostra di avere assolto ai suoi obblighi con lo stesso corso, stesso argomento, stesse patate di prima stessi cpf di prima, stesse cazzate di prima Il tizio geometra di cui sopra risulterebbe "regolare" e non potrebbe essere messo "sotto inchiesta" Ecco, questa, cari fratelle e sorelle, è la formazione on-line creata dalla SETTA. Altro che aggiornamento e progresso e Alice nel paese delle meravilie e patatine e palloncini e tric e trac e coriandoli e percoche e vino e cazzate a buon mercato !!! Questa è la reale barzelletta !! In 6 anni il Tizio.geo con i suoi 128 cpf è un pirla aggiornato peggio di prima !!! pace e bene fratelli e sorelle e incappucciati della SETTA don Abbondio Caro Don Non siamo su Facebook e quindi non posso metterti un like. Ma fai finta che te l'abbia messo. Pace e bene Fratel Cristoforo grande don don...un like anche da DUCHESSA...la SETTA ha partorito un mostro a soli fini di mangiatoia...la formazione dello schifo ringrazio fra Cristoforo e Duchessa dei like, condivido quel "mostro" a soli fini commerciali sulla pelle di tanti professionisti a cui questo tipo di formazione (direi malformazione!) servirebbe come il due di bastoni a briscola. Disobbedire in massa unica valida alternativa a questo "giro" in stile slot machine ai tempi di Al Capone !
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FraCristoforo
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14 Aprile 2018 alle ore 19:17
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Buongiorno Fratelli Sto approntando la proposta legandola al Regolamento esistente. Normalmente queste iniziative sono tanto più efficaci quanto sono pratiche e fattibili. Molto presto, compatibilmente con gli impegni di lavoro, la pubblicherò prima su questo topic e dopo, se ritenuta valida, sul portale Firmiamo.it. Sono sempre ben accette altre osservazioni, considerazioni e manifestazioni di mal di pancia riguardo al Regolamento esistente. Pensate anche come saranno sollevati i Consigli di Disciplina da un eventuale chiarimento sulle sanzioni. Pace e bene Fratel Cristoforo
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DUCHESSA
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09 Settembre 2013 alle ore 12:13
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Bene, bene ... vedo che l'amabile amico Pelotas 1 e amabilissimo Pelotas 2 hanno detto STOP ...ha finito l'artista di fare pubblicità occulta alla sua geniale formazione online ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Caro fratel Cristoforo...vai avanti, coraggio...poi dirò cosa fanno i "capetti" dei Geo.Immobilizzati dietro le quinte a elemosinare un posto al sole. ottima giornata oggi DUCHESSA PS... dire anche STOP all'altra faccia della stessa medaglia non guasterebbe
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tafazzi
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09 Maggio 2017 alle ore 08:14
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Vorrei ricordarvi che quando uno si diploma geometra non ha limitazioni su cosa potrà andare a fare come geometra e non ha limiti entro le competenze nemmeno quando supera l'esame di abilitazione. Quindi come può il CNG limitare le competenze di un geometra con l'obbligo della formazione oppure con l'obbligo della iscrizione a "sotto-albi" (perizie, confinatori, formatori, ecc) ?? Siamo sicuri che i "non formati" potranno essere sospesi dall'esercizio della profesione ? Inoltre credo che la formazione dovrebbe essere indipendente dal CNG in quanto è assimilabile ad un ente certificatore, ed in modo di evitare i soliti pastroccri tra amici degli amici per essere abilitati. Chi fa sicurezza, ad esempio, ha l'obbligo di aggiornarsi ma l'aggiornamento non viena fatto dal CNG. Non credete che sia meglio così ?
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don.ABBONDIO
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30 Settembre 2015 alle ore 11:48
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Ecco come hanno regolamentato la formazione altri ordini professionali (solo 12 cfp nel triennio, libertà di attività formativa, esoneri per gli over 60 o 35 anni iscrizione, formazione gratis organizzata solo dagli ordini nazionali o sedi provinciali ecc. ecc.) Qui la ricotta e la mangiatoia non esiste !!! Basterebbe proporre lo stesso regolamento con qualche leggera modifica e il dado è tratto ! Stesse leggi stessa autorità ministeriale di vigilanza che non porrebbe alcun veto a tale regolamento anche per i GEO.maltrattati dalla "SETTA amante dello sterco del diavolo" .... http://www.conaf.it/sites/default/files/Regolamento%20per%20la%20formazione%202010.pdf Caratteristiche dell'obbligo 1. . 5. L'unità di misura della formazione permanente è il credito formativo professionale (CFP) che equivale a 8 ore di attività formativa. 6. Ai fini dell'assolvimento degli obblighi di cui al comma 1 del presente articolo, ogni iscritto deve conseguire nel triennio almeno 12 CFP, che sono attribuiti secondo i criteri indicati nel successivo articolo 9, di cui 2 CFP devono essere conseguiti in ogni singolo anno formativo. 7. Almeno 0,5 CFP all’anno deve derivare da attività formative aventi ad oggetto gli argomenti inerenti l’ordinamento, la deontologia, la previdenza, la fiscalità, la tutela dei dati personali, la tutela della salute e della sicurezza negli studi professionali, l’information tecnology e l’organizzazione dello studio professionale. 8. Ogni iscritto sceglie liberamente gli eventi e le attività formative da svolgere, in relazione alle preferenze personali nell'ambito di quelle indicate ai successivi articoli 8 e 9. 9. La verifica dell'adempimento del dovere di formazione permanente è esercitata dal Consiglio dell'Ordine con le modalità previste dal successivo art. 14. Gli Ordini: a) predispongono i programmi delle attività di formazione; b) favoriscono lo svolgimento gratuito della formazione professionale, utilizzando risorse proprie e quelle eventualmente ottenibili da sovvenzioni erogate per la formazione professionale da enti pubblici o privati finanziatori; c) vigilano sul processo formativo dei propri iscritti ai fini dell’assolvimento dell’obbligo da parte degli iscritti medesimi. Adempimenti degli iscritti 1. Al termine di ogni anno ciascun iscritto compila un formulario rilasciato dal Consiglio dell'Ordine con il quale comunica il percorso formativo seguito nell'anno, indicando gli eventi formativi seguiti e le attività formative svolte. 2. Al termine di ogni triennio l’iscritto autocertifica l’attività di formazione effettivamente svolta. 3. Il Consiglio dell’Ordine può eseguire controlli richiedendo agli iscritti la relativa documentazione che attesti quanto dichiarato/autocertificato. Inosservanza dell'obbligo formativo 1. Il mancato adempimento dell'obbligo formativo è soggetto a sanzione disciplinare. 2. La sanzione è commisurata alla gravità della violazione. Esoneri 1. Il Consiglio dell'Ordine, su domanda dell'interessato, può esonerare, anche parzialmente, l'iscritto dallo svolgimento dell'attività formativa nei seguenti casi: a) maternità, per un anno; b) grave malattia o infortunio, servizio militare volontario e civile, assenza dall’Italia, che determinano l’interruzione dell’attività professionale per almeno 6 mesi; c) raggiungimento del 60° anno di età o del 35° anno di anzianità di iscrizione all’Albo; d) altri casi di documentato impedimento derivante da accertate cause di forza maggiore. ....
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