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Argomento: CERN di Ginevra

Autore Risposta

chiara

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 11:11

"rubino" ha scritto:


è una vita che mi scontro con le particelle infinitesimali sui fogli di mappa e non mi fanno nemmeno una telefonata? Ma porca miseria, c'ho anche gli scalimetri in legno di pero ... le posso pure misurare ... e loro le vanno a cercare a Ginevra? Ma venissero a cercarmi la 727 del Fg. 68, 4 mq inserita in mappa a matita nell'85 e da allora mai più vista da essere umano, altro che fisica quantistica ...





Mi sono proprio fatto una risata di gusto .............

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 11:13

"geocinel" ha scritto:
Rocco è sempre fantastico con la sua ironia dietro la quale però c'è grande saggezza.
In risposta a Palmitekno vorrei dire una cosa.
La nostra grande evoluzione, l'andare sott'acqua come i pesci, il volare come gli uccelli, lo scoprire cose fantastiche come i buchi neri (erano meglio altri buchi), ci ha portato ad avere meno paura della morte? Ad evolverci veramente come persone? A non fare più guerre? A non vedere più bambini che muoiono di fame?
Sanno forse i Signori del Cern, che ancora non ci hanno detto quanti soldi sono stati spesi per quello scherzetto, cosa succederà dallo scontro di quelle particelle e se davvero sia innocuo al 1000x1000?
Saluti e buona riflessione a tutti



Carlo, ci inviti a riflettere e ne approfitto. L'aspetto che trovo più mortificante nelle vicende legate ad esperimenti scientifici che poco danno di interessante all'opinione pubblica in termini di ricaduta sulle umane quotidiane necessità sta nella divulgazione.
Noto che gli organi d'informazione raramente spieghino, in termini corretti e vicini al comune intendere, quanto si sta facendo e che interesse può avere per tutti un esperimento scientifico come quello di cui discutiamo. Avviene però anche l'eccesso opposto, lo scientismo, cioè quel sentimento di fiducia cieca ed incondizionata nella scienza, nei sui uomini, nelle sue procedure.
Personalmente propendo per una posizione intermedia, che non sia di genuflessione allo scienzato, non sappia di oscurantismo nè che riduca tutto a barzelletta (questo mi riesce benissimo) ma sia banale ragione, intesa in termini di intelligenza, quella che ci vuole per saper leggere correttamente le cose restando umani, con la paura di morire.

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enrico_p

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 11:26

...

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vordcienpion

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 12:16

il primo è andato..

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 12:18

"enrico_p" ha scritto:


Mi auguro che la mia posizione non sia stata intesa come scientista, perché proprio non lo è. Sia chiaro che non intendo genuflettermi di fronte a chicchesia, scienziato o prelato, vorrei solo riflettere sul bene effettivo che discende dal pensiero libero e anti-dogmatico.
Ma forse poi a nessuno interessa più discutere di certe cose.
enrico



Enrico,
a me interessa discutere di certe cose e non sono il solo, come vedi. L'argomento su cui Carlo Cinelli ci invitava - provocatoriamente -a riflettere è: ci cambia la vita l'esperimento del CERN? Secondo me no, almeno per adesso, però è giusto che si faccia. Secondo argomento: costa una barca di soldi, è giusto spenderli così oppure era meglio impegnarli per combattere fame e sottosviluppo? Non lo so, forse sarebbe meglio che le potenze scientifiche si fermassero di diventare sempre più potenti e guardassero quante persone si lasciano indietro, a morire di fame ...
Dammi torto, per favore.

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enrico_p

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 12:29

...

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dioptra

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 12:40

Salve
non perdiamoci!

La ricerca è ricerca.
Durante il percorso di ricerca si scoprono tante altre cose di solito impreviste.
Come la ricerca spaziale anche questa ricerca, per essere realizzata, ha avuto bisogno di tanti studiosi che mettesseroa punto tante piccole ricerche per produrre l'insieme totale.
Percorrendo questa strada sicuramente, qualcosa cadrà a terra casualmente e sarà poi utilizzato dal popolo.
Lo stesso sistema con cui stiamo dialogando ora viene da una ricerca.

cordialmente

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 13:06

"dioptra" ha scritto:
Salve
non perdiamoci!

La ricerca è ricerca.
Durante il percorso di ricerca si scoprono tante altre cose di solito impreviste.
Come la ricerca spaziale anche questa ricerca, per essere realizzata, ha avuto bisogno di tanti studiosi che mettesseroa punto tante piccole ricerche per produrre l'insieme totale.
Percorrendo questa strada sicuramente, qualcosa cadrà a terra casualmente e sarà poi utilizzato dal popolo.
Lo stesso sistema con cui stiamo dialogando ora viene da una ricerca.

cordialmente



Certo, come viene dalla ricerca il GPS, la misura senza prisma e altre ... peccato che siano scoperte scientifiche studiate per scopi militari. Allora c'è una scienza giusta e una sbagliata?
Mannaggia, che si fa? Come diceva il Prof. di topografia: "poche idee ma ben confuse".

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geocinel
Carlo Cinelli
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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 13:40

Gli errori perpetuati dal clero (c minuscola) dall'anno 0 fino ai nostri tempi nulla tolgono ad un messaggio ancora attuale che aiuta tante persone su questa terra a ricercare il senso della vita e ad essere migliori.
Lo stesso dicasi per le teocrazie.
L'essere anti qualcosa non è segno di compiuta libertà.
Io cerco, sforzandomi, di non essere anti e contro niente.
Noto però, con grande dispiacere, che tutta questa ricerca scientifica spesso porta a cose inutili ed a spese folli quando intorno a noi 2/3 dell'umanità è in situazioni critiche e gli manca l'essenziale.
Si può parlare di libertà senza dignità?
Come fa una persona ad essere libera se non ha da mangiare?
Tornando alla ricerca:
E' forse servito a qualcosa l'andare sulla luna se non a dimostrare l'uno all'altro in tempi di guerra fredda la propria potenza?
Un'altra cosa su cui interrogarsi è questa:
Noi popolo occidentale, figlio dei padri della scienza e della cultura, ci possiamo vantare di tutto ciò che oggi sta succedendo intorno a noi: mondo mosso solo da interessi di bottega, egoismo, sopraffazione, violenza, alcolismo e droga, morti per futili motivi?
Siamo davvero superiori, "umanamente" parlando, a chi oggi denigriamo?
Saluti a tutti (in particolare a Enrico, Udino e Rocco)

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dioptra

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 13:55

Salve

Io faccio sempre 2 grandi distinzioni quando si parla di Ricerca:
La ricerca in se stessa mi pare una cosa buona;
l'uso che se ne fa è a discrezione dell'uomo e quì casca l'asino, cioè l'asino di uomo che non pensa assolutamente al bene degli altri uomini ma al bene proprio, anche a scapito degli altri.

cordialmente

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palmitekno

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 14:29

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vordcienpion

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 14:37

io sono pro-ricerca.

Ma se questa deve arrivare al punto che c'è anche una minima possibilità di creare delle catastrofi, bhe, io non ci sto!!!

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enrico_p

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 14:49

...

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rubino
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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 16:45

"palmitekno" ha scritto:
Gentili Colleghi... comprendo il Vostro stato d'animo.

Ora comprendo bene anche la fuga di "cervelli", dall'Italia in altri Paesi, liberi dalla schiavitù religiosa e "moralista"...

Vorrei ricordare che la ricerca, in tutti i campi, ha permesso l'evoluzione della nostra specie.

Sì, è vero, ci sono ancora guerre e carestie, povertà ed ancora, malattie e uomini che utilizzano la ricerca per i propri scopi...

Qualcuno di Voi, non ha esitato a dare un giudizio negativo (tra l’altro in modo volgare e arrogante), senza cercare di informarsi!

Io non assumo posizioni scientiste o altre amenità (per non usare altri vocaboli...) del genere...

Io voglio sapere se è possibile curare un cancro o qualsiasi altra malattia, voglio sapere se esistono altre forme di energia e se possono essere sfruttate a vantaggio di tutta l'umanità...

Che ne sapete Voi (come non lo so io...) cosa può produrre questo esperimento? Forse niente o forse qualcuno sarà in grado di trovare la cura per un tumore, chi lo sa?...

Ma come facciamo a saperlo se non facciamo ricerca?!?!!!

Al gentile geocinel, dico... Vuoi vivere senza ricerca? beh allora accomodati pure! smetti di essere un uomo, perchè è nell’essenza stessa di questo che è basilare il porsi nuove domande e la ricerca di una risposta. (ammesso che Tu al mattino guardando la luce del sole Ti chieda... ma quello cos'è?).



Datti una calmata, bello: questo tono non va, qui si ragiona e si esprimono idee, se non ti garbano scrivi la tua e confrontati. Intanto abbassa il dito e spegni la spada fiammeggiante, la scienza non ha bisogno di angeli vendicatori.

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palmitekno

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 0 -  0 - Inviato: 10 Settembre 2008 alle ore 23:25

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