Ciao Ezio, ammiro che sei venuto allo scoperto e con coraggio e sono accette le tue scuse, non comprendo però quando dici che Jarod non ne sapeva niente.

Ti credo a quello che dici, ma il fatto che Jarod non ne sapesse niente dimostra solo che voi due viaggiate ogn'uno per conto suo, non credo vada bene per la gestione del forum.

Sinceramente come sottolinea Carlo la email che ci hai inviato non l'ho valutata come un qualcosa da imparare e apprendere, ma come una forzatura da mangiarmi.

Poi non comprendo nemmeno quando parli che 15 soggetti su 45.000 contano poco, forse se quei 15 avessero valutato solo positivamente la tua email, sarebbe cambiato qualcosa a qualche fine statistico? Sempre in 15 saremo stati a dare un giudizio/pensiero su 45.000.

saluti cordiali

se i tanti che leggono o scrivono si cimentassero a scrivere o a fare osservazioni su problemi più seri ...probabilmente i geometri dei doca e dei pregeo (visto che questo forum è dedicato al catasto e alla topografia) avrebbero più considerazione, prestigio, lavoro e futuro ...chi si fa passare sotto il naso quelli che mettono le mani nella marmellata e hanno il geo.bancomat a disposizione e fanno queste incredibili e insipide discussioni a me:... www.youtube.com/watch?v=0C1xn2H5Xcs ...



NB. non capisco se queste sono armi di distrazioni di massa sui precedenti post oppure se sono cose normali o da cose strizzacervelli

Ma per le cose SERIE ci siete voi della SETTA.

Ribadisco semplicemente che il mio obiettivo, in generale è quello di crescere professionalmente, dato anche da un confronto costruttivo con i colleghi.

Questo forum da noi ideato nasce con questa finalità e tutti voi siete invitati liberamente e se volete a dare dei contributi costruttivi e di valore.

Io penso di dare costantemente il mio contributo non solo con i commenti sul forum ma anche con news aggiornamenti, normative , guide, documenti, recensioni ecc…

Aggiungo solo che se sbaglio lo ammetto e se offendo qualcuno chiedo scusa come ho già fatto. Sicuramente il contributo di ognuno di noi è importante, ma la critica mossa dall’1% degli utenti mi sembra irrilevante.

Caro SIMBA4 il fatto che Tony non sapesse nulla non è dovuto ad uno scollegamento tra me e lui ma solo dal fatto che io mi occupo dei contenuti e lui della parte informatica del sito ed è così da sempre.

Invece ho apprezzato il post di Leonardo (BCNC) che pur sollevando le sue legittime critiche è l’unico che si sia scusato per la violenza verbale che ho ingenuamente innescato.

Ezio Milazzo

Almeno ho capito Ezio che vi siete divisi i compiti e che soprattutto nessuno dei due può interferire sulle decisioni e iniziative reciproche.

saluti cordiali, Stefano Stoppa



P.S. Mi stava sfuggendo Ezio, se Toni si occupa solo della parte informatica come mai ha chiesto a tutto il forum (sull'argomento "funzionamento del Forum") di mandare le email personalmete a lui per chi volesse aiutarvi rendendosi disponibile a fare eventualmente il moderatore?

Non è una valutazione che spetta a te questa? O mi sbaglio?

Salve



quoto al 100% - la parola SETTA



saluti cordiali

Stefano Stefano...DUCHESSA vi conosce tutti e sa che chi sta dalla parte della CASTA non può stare dalla parte della SETTA...

sogni d'oro amico mio

DUCHESSA

BRAVO EZIO

Anche se totalmente in confusione perché non ha capito come mai oggi hai detto esattamente il contrario del precedente, il 99% del Forum ha decisamente condiviso il tuo messaggio perché non ha mosso alcuna critica.

Questo 1%, compreso il tuo collaboratore informatico, è del tutto irrilevante.

BRAVO EZIO, sei forte.

Ho due risposte al casino che si e' (ri)sollevato, una breve e scherzosa:

"Buongiorno, sono l'1% (che conta)"

ed una piu' articolata e lunga che spiega anche la prima.

Partiamo da una cosa fondamentale, mai spiegata chiaramente perche' credevamo fosse scontata (ma a giudicare dalle risposte di BCNC no).

Quando da pregeo.it siamo diventati geolive.org volevamo dare un segno chiaro e forte che non avevamo alcun legame subordinato con nessuno degli organi istituzionali dedicati alle varie professioni tecniche trattate e con nessuna software house del settore.

Per questo motivo Ezio ed io decidemmo, di comune accordo, che questo forte segnale poteva essere dato solo se mi fossi preso io la completa responsabilita' legale e tecnica del portale. Per questo motivo io sono l'unico intestatario del dominio. Volevamo evitare che il suo lavoro all'AdT (ora AdE lo so ) venisse visto come la possibilita' che questa comunita' potesse diventare "di parte".

In quel periodo ci dividemmo anche i compiti, anche questo di comune accordo ovviamente, Ezio si sarebbe occupato di tutte le questioni prettamente tecniche (nuove circolari, recensioni di libri, interventi sul forum su questioni tecniche, ecc..) io, su suo suggerimento aggiungo, avrei invece avuto (oltre che la gestione "informatica" del portale ovviamente) il compito di essere quella persona "super partes" (visto che io non sono iscritto ad alcun Collegio, ne lavoro per qualcuno che realizza software del settore) che doveva dare garanzia di indipendenza e preservare l'etica che ci eravamo imposti.



Quindi non e' vero che io ed Ezio possiamo fare quello che vogliamo senza che lui possa rimproverare me o io lui. Lui ha tutto il diritto di rimproverarmi se la mia "condotta etica" risulta dubbia o se la mia gestione informatica del portale non e' perfetta (e non lo e', lo so da me ). Per questo motivo quando pubblicamente ho promesso che non ci sarebbe stata nessun'altra newsletter come quella oggetto di questo "contendere" non era da intendere come "io vorrei che non ricapitasse ma Ezio puo' decidere di rimandarla", era proprio da intendere per come l'ho scritta. Ho espresso sia privatamente con lui che pubblicamente qui la mia contrarieta' per quel testo e il mio rammarico per l'accaduto e, ricoprendo il ruolo che egli stesso mi ha suggerito di prendere anni fa, gli ho detto chiaramente che non doveva piu' ricapitare. Quindi in definitiva su tutto quello che riguarda la "condotta etica del portale" io ho pieni e assoluti poteri.

2) Nella risposta di qualche giorno fa BCNC verso la fine scrive:




Ora premesso che da quanto scritto sopra Geolive non e' una ditta, non produce software ne vende servizi, capite come detesti leggere disinformazione gratuita Senza contare che non sia puo' neanche applicare l'accusa di "progetto commerciale". Geolive sarebbe progetto commerciale SOLO se la consultazione fosse a pagamento, solo in questo caso BCNC potrebbe permettersi di scrivere quello che ha scritto, ma non e' cosi'. Geolive e' uno spazio gratuito che da voce a tutti (a volte tollerando anche quello che in altri forum non si consente), quale sarebbe il mio vantaggio dei vostri contenuti? (visto che sono l'unico responsabile legale del portale)

Da diversi anni non c'e' neanche piu' la pubblicita' di Google, quindi non prendo un euro.

Non vendo servizi o software, quindi, ancora una volta, non prendo un euro.

Gli unici banner pubblicitari o li metto gratis o pretendo che l'intero compenso vada alla lotta contro i tumori, quindi, ancora una volta, non prendo un euro.

Vogliamo parlare degli "euro" che ci metto io allora? Quasi piu' di 10.000 euro in tutti questi anni solo di server, se a questi ci aggiungiamo almeno piu' di 20.000 euro (il mio tempo, come il vostro, ha un costo no?) di ricerca e sviluppo di servizi gratuiti e di questo motore di portale (scritto da zero da me per evitare che fosse attaccabile come i vari Joomla/Drupal)

Quindi ho dimostrato (con i fatti) che BCNC per quel passo fa solo illazioni e mi auguro , per la credibilita' delle persone che scrivono con quel nick, di ricevere le scuse per quelle sciocchezze scritte (e mi sto trattenendo molto), perche' una tale disinformazione non e' spiegabile e accettabile.

Quindi ricapitolando:

1) Geolive mette a disposizione la piattaforma tecnologica con garanzie molto piu' alte di qualunque altro forum tecnico, di essere indipendente e non influenzabile.

2) Gli utenti usano la piattaforma per uno scambio di opinioni (una delle cose piu' costruttive che is possano esserci)

3) Gli utenti usano la piattaforma per avere risposte ai loro quesiti (forse non e' la cosa piu' costruttiva che si possa fare, ma e' la piu' utile perche' fa risparmiare tempo e previene errori)

Partiamo ora delle pubblicita', a rigor di logica ci puo' stare e non vedo perche' qui deve rappresentare un problema se posta nel modo giusto (no, non come nella newsletter ). Vorrei proprio vedere chi di quelli che si e' indignato non ha nel proprio studio il volantino per promuovere l'attivita' di un'amico o di un parente...

Ad ogni modo uscira' presto un Codice Etico di GeoLive e delle attivita' per dare egual visibilita' a tutte le altre iniziative "commerciali" promosse dagli "Amici di GeoLive". Ma saranno sempre e solo pubblicita' quasi defilate, inserite in newsletter a contenuto prettamente e prevalentamente gratuito.

Concludo dicendo che quasi mai e' stato necessario essere d'accordo o sincronizzarci con Ezio (tra l'altro abitiamo in due regioni diverse!), abbiamo opinioni diverse come succede nelle "migliori famiglie", io non concordo su alcune cose che scrive (come la faccenda dell'1%, perche' se e' vero che forse quella e' la percentuale di chi si e' lamentato e' anche vero che sicuramente una buona percentuale ha semplicemente pensato che era fuori luogo e si e' rammaricata di quello che il portale stava diventando) e lui non concorda su alcune di quelle che scrivo io L'importante pero' e' che per quanto riguarda la "condotta Etica" io ho l'ultima parola, e per questo all'inizio ho usato la battuta de "1% che conta".

Tony

P.S.
Chiariamo un altro punto: io continuo ad essere indipendente anche dal punto di vista software, la mia collaborazione con Blumatica e' solamente mirata al progetto GeoMatrix, progetto che, se non avesse avuto una versione gratuita, non sarebbe neanche stato menzionato su questo portale.

Tony,

come è ovvio, sono pienamente d'accordo con il contenuto di questa tua lettera, anche se mi sento un povero membro di quel misero "1% che conta" o peggio un membro di una fantomatica "setta" come caparbiamente continua ad insinuare un ... di un tale che sponsorizza qui su questo sito le sue attività commerciali e meno, credo con la protezione appunto di eziomil, ( SE SBAGLIO CORREGGETEMI ! Però negli ultimi tempi ci sono molte prove che mi danno ragione)

Ora vengo al nocciolo della questione stridente, che riguarda anche me ed altri che come me hanno condiviso quanto scritto da BCNC circa la famosa lettera dello staff di Geolive, che anche secondo te non è assolutamente accettabile:


"" Secondo me, non ha dato fastidio principalmente la pubblicità al corso, ma l'insulto vero e proprio, espresso gratuitamente e senza alcuna attenuante, e qui non ci sono scuse che tengono !!

Poi se BCNC è stato troppo prolisso e meticoloso cadendo nel tranello della trattazzione della pubblicità, non credo che c'è il bisogno di essere troppo fiscali !!! ""

Sempre a disposizione,

codialità

Gianni detto geoalfa

Gianni..trattieniti.....




Qui ti sbagli Gianni.... Ezio non protegge nessuno, se Gianni Rossi (ti riferisci a lui ) pubblicizza "giorno e notte" (e' un esagerazione detta solo per far capire il concentto!) i suoi servizi negli appositi forum e' perche' le regole del portale sugli "Amici di Geolive" glielo consentono! Se gli altri che ne fanno parte non fanno altrettanto e' perche' non vogliono, non perche' non possano anche loro! Nulla vieta a Wetech Systems piuttosto che Telematiko piuttosto che pincopallino di scrivere ogni giorno messaggi pubblicitari sui forum prodotti commerciali o servizi a pagamento!

Ad ogni modo anche su questo punto ci saranno delle modifiche a breve che probabilmente impediranno all'account legato ad una attivita' commerciale di scrivere su forum che non siano quelli commerciali, chi vuole intervenire anche su quelli normali per attivita' che non hanno scopo pubblicitario dora' crearsi un nuovo nickname da usare solo per "scopi privati", oppure dovranno accettare che i loro post siano sempre circondati da una scritta che ricorda che il contenuto puo' non essere imparziale. (la forma della cosa la sto ancora decidendo)

Tony

Mi trattengo ...., avevo solo fatto una constatazione ( del resto dimostrabile, ampiamente andando un pò a ritroso ! )

Comunque non mi ero accorto di aver involontariamente ancellato la frase ultima fra le virgolette che poi è il nocciolo della mia risposta precedente.

Aspetto con ansia le modifiche che hai promesso e che se fatte prima, avrebbero sicuramente tagliato la testa al toro di inutili e dannosi interventi.

Di nuovo buona domenica!!

Gianni detto geoalfa

Caro Tony,

intervengo nuovamente anch’io su questo topic “rilanciato”, ma lo faccio solo perché mi hai citato per nome e cognome.

Riprendiamo dapprima la famosa mail di Ezio.

***** PARTE RIMOSSA DA ANTONINO S. CUTRI' PERCHE' FUORI LUOGO E POLEMICA (STAFF) *****

No, BASTA COSI'! Chiaro Gianni? Non voglio leggere niente altro da parte tua.


Grazie,
Tony