Salve



ostist01@ostistoppa.191.it



Saluti cordiali

Salve a tutti ho risolto con questo censuario:

6|Dati per aggiornare il D.B. Censuario dell'Ufficio Tecnico Erariale

6|51FTPl004|

6|0|724|000| | |000001511|SN| | |001|01|

6|V|724|000| | |000000260| | | |000| |

6|C| |OOO|a|AAA|000001251|SN| | |000| |

6|3SPC|002|

6|O|AAA|000| | |000001251|SN| | |000| |

6|V|AAA|000| | |000001251|SN| | |282| |

Scusate se faccio solo frazionamento devo sopprimere particella originale e costituire due nuove particelle (AAA + BBB) mentre se faccio frazionamento + mappale devo solo variare la superficie costituendo solo una nuova particella (AAA) e mantenere il vecchio numero. Ora mi domando..... ma i due frazionamenti sono diversi?

Grazie

Marco

bastia

gentilmente potresti postare la figura della proposta?

grazie

Ciao, Bastia17.

Reintervengo per la sorpresa.

Ma guarda il caso. T'avevo già risposto proprio così !



Saluti.

Ciao ti ringrazio per la risposta ed anche per il sarcasmo.

Di solito quando uno ha l'umiltà di chiedere è perchè non sa o tribola a capire, pertanto ricopiare per intero l'intervento di chi chiede e dare delle risposte criptiche (in modo che così capiscono solo gli adepti) non mi pare sia il modo più giusto per dare una mano a chi è in difficoltà.

Ribadisco comunque che la circolare 30E penso sia stata scritta da un branco di c........ a meno che pensino che siano tutti nati imparati.

Nell'ultimo mio intervento comunque chiedevo se c'era differenza tra il frazionamento puro e semplice e il frazionamento + mappale ma forse è meglio prendere per i fondelli che rispondere.... a meno che non si conosca la risposta.

Saluti

Marco

Per alexservizi:

Lasciami la tua mail così ti invio la figura della proposta.

?????????

Marco, scusa, ero solo contento di averti aiutato e di non aver detto una cacchiata ! Volevo condividere con te la mia soddisfazione.

Sono amareggiato che tu non lo abbia riconosciuto.

Visto l'indisponenza che hai dimostrato nell'ultimo intervento nei miei confronti eviterò di risponderti.



Saluti.

per bastia eng.servizi@gmail.com

grazie mille

A Totonno:

Permettimi di chiederti scusa ma avevo mal interpretato la tua risposta. Ero già alterato perche non riuscivo a concludere niente così ho pure capito male.

La prossima volta prima di rispondere malamente vedrò di collegare un attimo il cervello e pensarci almeno dieci secondi.

Marco

chiedo aiuto a geoalfa o geototus perfavore (GURU) non riesco a risolvere questo problema e da circa tre giorni, spero leggiate questo post.

grazie in anticipo

Mi scuso anche io Marco.

Sono contento che tu abbia risolto.

Ciao.

Antonio

Salve a tutti,

sono di nuovo qui per aggiornarvi sulla situazione:

Dati iniziali:

Particella a Catasto Terreni da dividere in due e mettere in mappa un fabbricato appena costruito su una delle due. (l'altra rimane al terreni).

Secondo me dovrebbe essere un Frazionemaento + Mappale (spero che anche altri siano della stessa idea), pertanto dopo aver scelto FM e censuario O,V,C per il frazionemento e O,V per il mappale, dematerializzo senza problemi, notifico, firmo e spedisco con Sister.

Precisazione: per il censuario non ho scelto O,S,C,C per il frazionamento e O,V per il tipo mappale in quanto come già detto in un post precedente nella dematerializzazione dà dei problemi.

Tempo un paio d'ore ed il tipo mi viene approvato in automatico. Stamattina chiedo un estratto ed è tutto a posto frazionamento e fabbricato in mappa.

Verso mezzogiorno mi telefona un tecnico del Catastoe mi dice: Lei ha sbagliato il censuario, in caso di frazionamento della particella al terreni e successivo inserimento di fabbricato deve scegliere come tipologia solo Mappale per nuova costruzione ed il censuario solo Mappale con O,S,C,C dando alla particella costituita sulla quale insiste la costruzione la qualità 282.

Pertanto ora non mi resta che aspettare la lettera di annullamento del tipo, ricomprare l'estratto (stavolta senza spese) rifare il tutto, rinotificarlo e ripresentarlo.

Mi sono premurato di dire al tecnico che in seguito la particella che rimane al terreni dovrà essere venduta e lui mi ha assicurato che non esistono problemi di sorta (diverso dal tipo con stralcio di corte).

Ho inoltre chiesto quand'è che allora si usa l' FM e lui mi ha portato l'esempio di frazionemento di particella urbana.

Ora io mi chiedo non è che l'agenzia delle entrate potrebbe essere un po' più chiara ed esplicita nelle sue varie circolari che rilascia?

Saluti

Marco

Salve

Sarà anche stato detto dal tecnico catastale ma prima voglio vedere se riesci a redigere l'atto e poi voglio vedere se te lo approvano in automatico e dopo voglio vedere se è legale in quanto hai frazionato con un Tipo Mappale e non con un Frazionamento e quindi non valido ai fini della compravendita.

Oppure quando si sveglia qualcuno e non riesce a programmare giusto, decide di cambiare la legge a suo piacimento.

La circolare del Pregeo 1060 dice che per i censuari bisogna fare riferimento ai censuari della versione precedente e sopratutto alle tipologie codificate.

cordialmente

Salve

Mi hanno appena approvato un FM nel quale prima frazionavo due particelle una ente urbano e una seminativo, fondevo una parte del seminativo con una derivata ente urbano rimanendo l'unica ente urbano, e l'altra parte del seminativo la passavo ad ente urbano.

L'unica cosa è che l'attestato di approvazione fa capire che non siamo in presenza di approvazione automatica.

Vi allego il libretto:

0|20012015|5|A059A|0410|36,388|STOPPA STEFANO|GEOMETRA|ROVIGO|

9|000|10|20|23850|PREGEO 10.00-G,Stda 1.15|FM|Nota:|

6|STRUMENTO TH PENTAX PX-06D L.D. 10 cc..|

3|7|PF05/0410/A059A|100|200|300|400|500|PF02/0410/A059A|

3|4|PF04/0410/A059A|700|500|PF02/0410/A059A|

1|100|1.56|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|PF05/0410|176.871|99.383|48.71|2.27|

2|200|89.410|100.484|71.57|1.56|CERCHIO ROSSO A TERRA|

1|200|1.57|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|100|356.152|99.528|71.572|1.57|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|300|256.576|100.051|68.68|1.57|CERCHIO ROSSO A TERRA|

1|300|1.58|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|200|57.059|99.960|68.70|1.58|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|400|151.150|99.986|100.07|1.58|CERCHIO ROSSO A TERRA|

1|400|1.58|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|300|51.056|100.046|100.071|1.58|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|500|258.058|99.910|81.46|1.58|ASSE P.L.|

2|600|148.324|100.046|54.41|1.58|ASSE P.L.|

1|500|1.59|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|400|260.289|100.124|81.47|1.59|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|PF02/0410|174.733|99.834|150.70|2.00|

2|700|361.700|99.757|154.36|1.59|CERCHIO ROSSO A TERRA|

1|700|1.60|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|PF04/0410|363.681|100.019|69.89|1.60|

2|500|270.734|100.277|154.35|1.60|

1|600|1.59|ASSE P.L.|

2|400|139.073|99.540|54.40|2.00|CERCHIO ROSSO A TERRA|

2|601|109.6982|2.321|PUNTO IN ASSE PILASTRO|

2|602|395.7539|2.187|SPIGOLO PILASTRO|

2|603|343.2053|3.967|P.L.|

2|604|288.5422|14.186|P.F.|

2|608|246.301|99.964|30.52|1.59|ASSE PILASTRO|

2|609|273.936|99.551|32.95|1.59|SPIGOLO RECINZIONE -PD-|

2|610|278.2556|29.523|S.F.|

2|611|97.4843|2.398|SPIGOLO PILASTRO|

2|612|366.2882|3.642|S.F.|

2|607|295.325|99.361|22.11|1.59|S.F.|

2|606|300.226|99.812|14.70|1.59|S.F.|

2|605|314.198|99.564|8.07|1.59|S.F.|

2|613|363.3741|4.162|SPIGOLO PILASTRO|

2|614|209.3822|46.514|P.A.|

4|602|611|0|*S*|

5|2|-0.41|0.00|SPIGOLO PILASTRO|

5|1|3.49|0.00|PUNTO IN ASSE PILASTRO|

5|611|3.29|0.00|

4|607|614|0|*S*|

5|3|-4.01|2.87|P.L.|

5|4|-4.78|4.16|P.L.|

5|5|-11.72|0.00|PUNTO SU MURATURA|

5|614|46.92|0.00|

6|NUOVE GEOMETRIE MAPPA E PUNTI IN APPOGGIO|

7|13|5|4|3|604|603|613|612|2|602|611|RC|

7|0|1|601|608|RC|

7|1|605|PV|

7|1|606|PV|

7|1|607|PV|

7|1|610|PV|

8|PF04/0410/A059A|58437.395000|23833.330000|52|SPIGOLO DI FABB RILEVATO IN AGGIORNAMENTO|

8|PF04/0410/A059A|9999.000000|04|INCROCIO S.F. CON MARCIAPIEDE A TERRA|

8|PF02/0410/A059A|58713.318000|23723.265000|52|SPIGOLO FABBR. RILEVATO IN AGGIORNAMENTO|

8|PF02/0410/A059A|9999.000000|04|INCROCIO S.F. CON MARCIAPIEDE A TERRA|

8|PF05/0410/A059A|58618.785000|23967.075000|52|SPIGOLO DI FABBRICATO RILEVATO IN AGGIORNAMENTO|

8|PF05/0410/A059A|9999.000000|04|BASE A TERRA DELLO SPIGOLO|

6| ***** Relazione Tecnica ***** |

6| Trattasi di tipo misto frazionamento + tipo mappale eseguito con |

6| sistema celerimetrico e allineamenti-squadri, ed allo |

6| scopo di aggiornare la mappa con nuove geometrie. |

6| A tutte le nuove particelle derivate, anche se inferiori a mq. 2000, |

6| viene attribuita una superficie nominale, in quanto non totalmente |

6| rilevate. |

6| A tale proposito si precisa che la committenza anche per motivi |

6| economici non ha richiesto un riconfinamento dei mappali di cui |

6| sopra. |

6| Alcune stazioni risultano esterne alla maglia dei fiduciali, ma |

6| comunque marginalmente eccedenti ed entro la tolleranza prevista. |

6| Vengono determinati alcuni punti in appoggio (utili ad un corretto |

6| aggiornamento della mappa), che nel libretto delle misure sono stati |

6| vettorizzati come punti vertice (PV). |

6| L'atto di aggiornamento viene firmato, firma delle parti o loro |

6| delegati, dal sig. Mons. Furini Mario in qualità di legale |

6| rappresentante della "Parrocchia dei Santi Pietro e Paolo Apostoli |

6| della Cattedrale con sede in Adria" |

6| Recapito del tecnico che sottoscrive il presente atto geometrico: |

6| Stoppa geom. Stefano, iscritto al Collegio di Rovigo al n. 1137, Via |

6| Antonio Buzzolla n. 13 - 45011 Adria (RO) tel. 0426-21586. |

6| ***** Fine Relazione ***** |

6|Dati per aggiornare il D.B. Censuario dell'Ufficio Tecnico Erariale|

6|51FTP|008| |

6|O|36 |000| | |000000872|SN| | |282| | |

6|V|36 |000| | |000000437|SN| | |000| | |

6|C| |000|b |AAB |000000435|SN| | |000| | |

6|O|388 |000| | |000000230|SN| | |001|1 | |

6|S|388 |000| | |000000000| | | |000| | |

6|C| |000|a |AAC |000000047|SN| | |000| | |

6|C| |000|b |AAD |000000170|SN| | |000| | |

6|C| |000|c |AAE |000000013|SN| | |000| | |

6|3SPC |004| |

6|O|AAB |000| | |000000435|SN| | |282| | |

6|V|AAB |000| | |000000435|SN|A |AAB |282| | |

6|O|AAD |000| | |000000170|SN| | |001|1 | |

6|S|AAD |000| | |000000000| |A |AAB |000| | |

Saluti cordiali

Nooooo. Bastia17, non è così.

Il punto 4.3 della circolare 30E così riporta :

**********************

4.3 Atto di aggiornamento misto (Tipo di Frazionamento + Tipo Mappale)

Si forniscono di seguito le regole per la corretta predisposizione di un atto di aggiornamento misto (Tipo di Frazionamento + Tipo Mappale) (cfr. paragrafo 10.3.3 dell’allegato tecnico):

1. nel modello per il trattamento dei dati censuari deve essere presente sia lo “schema di Frazionamento” e sia lo “schema di Tipo Mappale”;

2. nel modello per il trattamento dei dati censuari lo “schema di Frazionamento” deve precedere lo “schema di Tipo Mappale”;

3. con il Tipo di Frazionamento è possibile formare lotti solo attraverso la fusione di particelle appartenenti alla stessa proprietà e aventi stessa qualità, classe e deduzioni; non possono essere inoltre formati lotti utilizzando lo “schema di Frazionamento” con particelle aventi qualità “Ente Urbano” (282) e “Fabbricato Promiscuo” (278);

4. con il Tipo Mappale è possibile formare lotti solo attraverso l’accorpamento di particelle aventi qualità “Ente Urbano” (282) e/o “Fabbricato Promiscuo” (278);

5. nel Tipo Mappale deve essere presente almeno una particella derivata dal Tipo di Frazionamento;

6. nel Tipo Mappale almeno una particella variata o costituita deve avere qualità “Ente Urbano” (282) e/o “Fabbricato Promiscuo” (278).

********************

Per quanto sopra per il caso che descrive Bastia17, questi è solo un FM, e io solo così lo farei. Ex Tipologia 18. Ci deve essere il frazionamento nel censuario ! Perbacco.

Questo, seguendo le disposizioni della circolare è il censuario:

Frazionamento

O 100 (originaria agricola)

S 100

C AAA (derivata agricola)

C AAB (residua agricola)

Mappale

O AAA (derivata agricola)

V AAA passa a 282



Saluti.

Ok visto il tutto cosa vuoi che ti dica?

hai letto la mia storia?

Nel mio caso tu cosa avresti fatto?

e poi toglimi una curiosità: il tuo rilievo usa più stazioni ma i punti fiduciali li vedi solo dalla 100, dalla 600 e dalla 700 mentre dalla 200, 300, 400, 500 non li vedi.

In catasto a Cuneo non ti ammettono rilievi che utilizzano più stazioni da cui non si vede almeno un PF ossia: 100 vedo un PF, 200 non ne vedo ma la 300 deve vedere un PF.

Per Totonno:

La circolare me la sono letta che ora la so quasi a memoriae specialmente i passaggi che citi tu, ne ho discusso con dei colleghi d'ufficio ma mi capita quanto sopra descritto. Cosa posso fare se mi annullano il tipo, mi mandano lettera in ufficio e al cliente..... ? Ho anche provato a fare il censuario come dici tu ma quando dematerializzi alla seconda voce controllo bla bla bla.... mi dice atto di aggiornamento non compatibile con FM o qualcosa del genere....

Grazie

Saluti

Marco