"rubino" ha scritto:



Qui, a detta tua, TUTTI ignoriamo SEMPRE qualcosa, solo tu sai tutto per questo corro a leggere quello che scrivi. Non ho scritto "false e tendenziose", queste sono parole da avvocati, ma "fuorvianti", è un'annotazione di riserva a favore del famigerato tecnico viandante nel web: non prendere per verità quello che scrivi.

"rubino" ha scritto:
Si, vabbuò, ma si può sapere chi è Pagliai o l'unico a non conoscerlo sono io?

"cassini" ha scritto:
Io credo che molte verità sulla CILA siano nel suo nome "COMUNICAZIONE DI INIZIO LAVORI ASSEVERATA" e nella sua collocazione normativa "EDILIZIA LIBERA".

Questo è il mio pensiero.

Il Tecnico che vi partecipa non è né progettista, né direttore dei lavori e né altro.

E' il TECNICO ASSEVERATORE della conformità dei lavori da eseguire alle normative e Regolamenti vigenti.

Poi, sempre mia sensazione, abbiamo voluto costruirci intorno.

Osservo negli ultimi tempi un notevole aumento del contenzioso intorno a questo.

Due colleghi sono stati chiamati in causa perché anni dopo la presentazione si sono manifestati dei lavori non dichiarati nella CILA e abusivi.

Questi avrebbero la colpa di non aver dato la fine dei lavori e di essere, secondo chi li ha chiamati, sempre Dierttori dei Lavori. Sine Die. Custodi e Direttori dei Lavori vita natural durante.

Io trovo tutto questo aberrante e destabilizzante. Siamo alla frutta.

"Latemar" ha scritto:





Salve Cassini.

In risposta al tuo pensiero esprimo il mio concetto che, a scanso di equivoci, non pretendo sia la verità assoluta. Quindi considerala come un semplice pensiero di Latemar.

Se uno vuol fare dei lavori in casa deve chiamare un tecnico abilitato che gli rediga un progetto in base ai lavori che intende eseguire, per questo il tecnico si chiama progettista, non solo asseveratore di regolarità.

Il progettista nella redazione del progetto deve seguire le indicazioni del cliente e adattarle ad una soluzione progettuale non contrastante con le norme edilizie, urbanistiche, igienico sanitarie e di tutela ambientale, paesaggistica e storico/culturale. Dopo la redazione del progetto definitivo, il progettista sarà in grado di asseverare, avendo effettuato uno specifico studio dedicato a questo.

Sulla figura del direttore dei lavori, concordo sul fatto che, qualora un tecnico venga incaricato della direzione dei lavori di un intervento soggetto a CILA, sia opportuna (per sua tutela professionale) la dichiarazione di fine dei lavori e soprattutto il collaudo sulla conformità dello stato realizzato con quanto previsto nel progetto.

Io tendo a non accettare la direzione dei lavori in CILA quando il cliente vuole solo avere il protocollo della pratica edilizia per ottenere le agevolazioni fiscali, ma intende poi fare come gli pare e piace senza seguire nessuna indicazione direttiva e con l'intenzione di realizzare opere che non sono legittime perchè contrastanti con la normativa dedicata e quindi non asseverabili in CILA.

Riguardo il caso dei colleghi chiamati in causa, vorrei sapere chi ha contestato il fatto aberrante e come è finita la causa.

Un mio collega è stato chiamato per accertamenti dal Comune per aver fatto una CILA in un immobile dove è stata realizzata una finestra abusiva a tetto. Questo abuso è stato considerato un opera realizzata nell'ambito della realizzazione delle opere previste nella CILA e per ciò è stato chiamato il tecnico progettista contestandogli di non aver previsto l'opera nella CILA che tra l'altro non si poteva realizzare.

Del resto da noi vanno a controllare la regolarità urbanistica degli immobili quelli della polizia municipale che fanno i sopralluoghi confrontando lo stato di fatto con la piantina catastale. E' successo pure questo, io ero presente per conto della proprietà e sbalordito, ma rasserenato dalla completa insufficiente scarsità di competenza dei funzionari oltretutto privi di mezzi per consultare la banca dati archivio delle pratiche edilizie.

Spero di non aver fatto ulteriormente arrabbiare Rubino verso il quale ho la massima, completa e sincera stima. Per questo non ho alcuna difficoltà a rinnovargli gli auguri di Buon Anno. Spero sia lo stesso per lui nei miei confronti.

"Latemar" ha scritto:

Salve Cassini.

In risposta al tuo pensiero esprimo il mio concetto che, a scanso di equivoci, non pretendo sia la verità assoluta. Quindi considerala come un semplice pensiero di Latemar.

Se uno vuol fare dei lavori in casa deve chiamare un tecnico abilitato che gli rediga un progetto in base ai lavori che intende eseguire, per questo il tecnico si chiama progettista, non solo asseveratore di regolarità.

Il progettista nella redazione del progetto deve seguire le indicazioni del cliente e adattarle ad una soluzione progettuale non contrastante con le norme edilizie, urbanistiche, igienico sanitarie e di tutela ambientale, paesaggistica e storico/culturale. Dopo la redazione del progetto definitivo, il progettista sarà in grado di asseverare, avendo effettuato uno specifico studio dedicato a questo.

Sulla figura del direttore dei lavori, concordo sul fatto che, qualora un tecnico venga incaricato della direzione dei lavori di un intervento soggetto a CILA, sia opportuna (per sua tutela professionale) la dichiarazione di fine dei lavori e soprattutto il collaudo sulla conformità dello stato realizzato con quanto previsto nel progetto.

Io tendo a non accettare la direzione dei lavori in CILA quando il cliente vuole solo avere il protocollo della pratica edilizia per ottenere le agevolazioni fiscali, ma intende poi fare come gli pare e piace senza seguire nessuna indicazione direttiva e con l'intenzione di realizzare opere che non sono legittime perchè contrastanti con la normativa dedicata e quindi non asseverabili in CILA.

"Latemar" ha scritto:

Riguardo il caso dei colleghi chiamati in causa, vorrei sapere chi ha contestato il fatto aberrante e come è finita la causa.

Un mio collega è stato chiamato per accertamenti dal Comune per aver fatto una CILA in un immobile dove è stata realizzata una finestra abusiva a tetto. Questo abuso è stato considerato un opera realizzata nell'ambito della realizzazione delle opere previste nella CILA e per ciò è stato chiamato il tecnico progettista contestandogli di non aver previsto l'opera nella CILA che tra l'altro non si poteva realizzare.

Del resto da noi vanno a controllare la regolarità urbanistica degli immobili quelli della polizia municipale che fanno i sopralluoghi confrontando lo stato di fatto con la piantina catastale. E' successo pure questo, io ero presente per conto della proprietà e sbalordito, ma rasserenato dalla completa insufficiente scarsità di competenza dei funzionari oltretutto privi di mezzi per consultare la banca dati archivio delle pratiche edilizie.

Spero di non aver fatto ulteriormente arrabbiare Rubino verso il quale ho la massima, completa e sincera stima. Per questo non ho alcuna difficoltà a rinnovargli gli auguri di Buon Anno. Spero sia lo stesso per lui nei miei confronti.

"cassini" ha scritto:
Buongiorno Colleghi

Come altre volte abbiamo fatto esco dal seminato del Catasto ed entro in quello dell'Urbanistica e dell'Edilizia.

Ci sono molte diatribe e pareri sull'Edilizia libera e in particolare sulla CILA.

Secondo voi l'ambito d'opera del tecnico finisce con l'assevarazione oppure è doverosa anche la direzione lavori?

E l'ultimazione è dovuta?

Grazie a chi parteciperà alla discussione

"Orlando1973" ha scritto:

Buongiorno per me la CILA è un titolo edilizio come un'altro (SCIA -SCIA AP - PDC) , quindi asseverazione , direzione lavori e fine lavori .

Difatti anche solo guardando la modulistica (io opero in regione lombardia ma dovrebbe essere uguale in tutta italia ) è richiesta la figura del direttore lavori , non è ben chiaro il discorso del fine lavori ma io lo deposito sempre .

Che poi la CILA sia nata per sgravare il committente da oneri vari questo è un'altro discorso perche' in pratica non lo è (alcuni committenti meriterebbero solo pedate nel c.) .

Altro trema è pretendere di non avere responsabilità nel deposito di una CILA , se il timore è questo è meglio cambiare mestiere , ormai qualuque cosa si depositi e/o si sottoscriva , è un'assunzione di responsabilità varia .

Auguro a tutti un buon anno .

"Latemar" ha scritto:

Quindi, Cassini, i tuoi colleghi che si trovano di fronte a questa difficoltà, se le cose sono andate come racconti, non hanno niente da temere.

"cassini" ha scritto:



Vorrei tanto crederti

Ma so per esperienza che davanti al Giudice niente è certo

"cassini" ha scritto:
@ Latemar

È tutto giusto e condivisibile quello che dici ma per esperienze vissute ti dico che purtroppo ho visto cose poco simpatiche per non dire sconvolgenti anche riguardo alle furbizie delle Assicurazioni.

Siamo con il sedere al finestrino, caro amico mio.

Di questo bisogna esserne consapevoli.