| Autore |
Risposta |
robeci
Iscritto il:
09 Gennaio 2005
Messaggi:
1152
Località
Toscana
|
Riallacciandomi a quanto detto da st-topos, come ho già detto sopra la cosa che più mi ha turbato è stata l'affermazione secondo cui potrà riconfinare, rilevare PF e quindi anche frazionare un tablet monofrequenza. (capisco che la tecnologia fa passi da gigante, ma forse non è stato specificato che alla base di molte riconfinazioni c'è una mappa realizzata graficamente 70 anni fa e che i rilievi con il drone si basano sulla fotogrammetria)
|
|
|
|
|
|
|
samsung
Iscritto il:
29 Ottobre 2005
Messaggi:
2622
Località
|
Bisogna vedere cosa si intende con tablet monofrequenza, ci dovrà essere un centro di fase, ci vorrà un puntale adatto ad identificare un punto e si dovrà conoscere la relazione che intercorre tra puntale e centro di fase. In questo senso non cambierebbe praticamente nulla da come si opera oggi, se invece stanno pensando a qualcosa che ancora non conosciamo vedremo. Penso che il problema non sia tanto la tecnologia che inevitabilmente permetterà sempre nuove soluzioni quanto la preparazione di chi questi nuovi ritrovati tecnologici utilizzerà. Ci sono accuratezze che dovranno sempre essere garantite e tolleranze che dovranno continuare ad essere rispettate. Cordialmente
|
|
|
|
|
|
|
st-topos
Iscritto il:
22 Ottobre 2005
Messaggi:
839
Località
|
E' ovvio che la tecnologia corre più veloce di quanto noi possiamo immaginare, se ti giri indietro vedi cosa è successo negli ultimi 10 anni. Il problema non è la tecnologia nella professione di geometra e la professione di geometra nel mondo del lavoro che verrà. Faccio sempre l'esempio dei cantieri edili, un geometra topografo era indispensabile fino a 15 anni fa, oggi il geometra topografo è stato soppiantato dal carpentiere (con poca strumentazione)......anche per i riconfinamenti, frazionamenti ecc in un futuro (molto prossimo) servirà un buon meccanismo (drone), un buon programma e il gioco è fatto, lo potrà fare anche un semplice operaio edile (nel caso di specie). In tutti i campi le evoluzioni tecnologiche hanno cancellato intere classi di lavoratori....la tecnologia ucciderà la nostra "bella" professione e chi deve vigilare, che questo non accada, se la ride compiaciuto (vedere le immagini di ieri). Dopo che ci hanno sbeffeggiati, chiuse le porte (dal covid ad oggi), il cng offre gratuitamente agli U.P. l'ausilio dei praticanti per velocizzare le innovazioni. Meglio di così........ Tutti voi conoscete la barzelletta del cornuto con la lametta.......il geometra con l'A.E. è la stessa cosa.
|
|
|
|
|
|
|
rubino
.
(GURU)
Iscritto il:
04 Febbraio 2005
Messaggi:
3871
Località
Italia Meridionale
|
"robeci" ha scritto:
Dopo aver ascoltato le new su docfa e pregeo di ieri ho fatto le seguenti riflessioni :
- chi parla di rilievi per aggiornamento della mappa fatti con il drone, credo non sia mai stato in campagna e quindi non si renda conto che con la fotogrammetria non puoi individuare il centro di una fossa piena di erba, oppure un muretto sotto un albero o magari un picchetto in ferro infisso quasi del tutto nel terreno.
- in osservanza di quanto disposto dalle norme sulla TAF 2.0 verranno cancellati PF non più idonei ma che magari erano fondamentali per il rilievo in quella zona e magari sono già stati rilevati decine di volte negli anni. Praticamente verranno cancellati PF esistenti o istituiti nuovi PF "d'ufficio" che avvenne con l'avvento della circolare 2/88. Forse sarebbe stato più opportuno far decidere i professionisti che "lavorano in campagna" quali e dove sono i PF da togliere o istituire.
- le mappe d'impianto georeferenziate dal Catasto, verranno considerate da qualcuno come il Sacro Graal delle riconfinazioni da mappa, su cui non si potrà obbiettare ?
- l'approvazione automatica del DOCFA con controllo postumo fatto a distanza di anni, quale conseguenze avrà nel caso che la planimetria utilizzata per un atto di trasferimento e successivamente venga dichiarata inidonea? Il tecnico redattore potrà fare una sorta di "ricorso" verso quanto stabilito dal Catasto in caso di planimetria inidonea ? chi farà da arbitro un questa controversia ? Le norme sulla TAF 2.0? Qui abbiamo visto solo delle slides di ignota manifattura, provenienza e perfino prive del logo dell'AdE. Avete una strana idea di circolari, provvedimenti ecc., a meno che non ci sia un retroscena, qualche notizia riservata ai soliti noti come quella della circ. 2/88 escogitata per scopi commerciali. Complimenti, nemmeno dan brown ha tanta fantasia.
|
|
|
|
|
|
|
robeci
Iscritto il:
09 Gennaio 2005
Messaggi:
1152
Località
Toscana
|
Rubino, ho già visto interi fogli di mappa dove tutti i PF eccetto uno, sono stati cancellati d'Ufficio e mi sono trovato anche a dover ritornare su un rilievo perchè nel frattempo l'Ufficio aveva cancellato il PF per spostarlo su altro spigolo (forse più stazionabile) in osservanza della nuove norme TAF2.0. Forse non sarebbe stato opportuno che gli ordini professionali avessero avvertito preventivamente i professionisti di questo cambiamento in atto ? St-Topos : topografi/carpentieri li ho visti (il sottoscritto quando deve tracciare da solo) ma i carpentieri/topografi mi mancano. Spero solo di non trovare mai piloti di droni che fanno catasto.
|
|
|
|
|
|
|
st-topos
Iscritto il:
22 Ottobre 2005
Messaggi:
839
Località
|
Caro Rubino la sua battuta sa lontano un miglio di pecorino marcio "......c ome quella della circ. 2/88 escogitata per scopi commerciali......" Abbiamo già più volte dibattuto sull'argomento, nel 1988 Lei era beatamente al pascolo con le sue belle caprette. Veda il suo sarcasmo istiga....poi Le rispondo, come nel passato,scompare chiede aiuto alla solita croce rossa per farsi riabilitare e proteggere. E' la storia di sempre.......il suo complesso di inferiorità è oramai notorio. La ignoro
|
|
|
|
|
|
|
Pippocad
Iscritto il:
26 Febbraio 2011
Messaggi:
907
Località
Südtirol
|
A dir il vero hanno presentato un prodotto in via di sviluppo, che secondo me non vedrà mai la luce, chiamato SDA (o qualcosa del genere) che consentirà di fare i rilievi con il tablet o col telefonino portandosi dietro uno scatolotto magico. Se pensano di fare concorrenza ai colossi mondiali di strumenti di rilievo, auguri. Soldi buttati. Scopro che ci sono anche in AdE dei bei marchettari del marketing e ieri si sono palesati in tutta la loro inutilità quando hanno parlato di droni e “punti fiduciali fotografabili”. Altri soldi buttati. A tratti sembrava la demo fatta da una azienda commerciale qualsiasi, con dei prodotti sulla carta ma non ancora pronti, in cui si parla in supercazzolese spinto per confondere le idee. Mi ha fatto molto sorridere anche la parte in cui hanno mescolato intelligenza artificiale (poteva mancare?) e la ricomposizione automatica di tutti i frazionamenti post 88 al fin di migliorare la mappa. Cioè, nonostante i PF con coordinate ad cazzum, è possibile ricomporre la mappa in modo da farla diventare numerica? Come? Nel caso perché non è stato fatto prima? Vabbè. Non me l'aspettavo da una azienda dello Stato tutto questo pressapochismo da assemblea di condominio.
|
|
|
|
|
|
|
st-topos
Iscritto il:
22 Ottobre 2005
Messaggi:
839
Località
|
Hanno parlato anche della ricomposizione della mappa derivante dagli atti pregeo. Siamo alla fantiscienza, secondo me non hanno mai visto una mappa solo pregeo con i grafici reali e non dopo i tira e molla, adatta qua, adatta la. Sono dell'avviso che anche loro sono all'angolo all'interno dell'agenzia delle entrate e con queste uscite roboanti, questi tour per l'Italia cercano di galleggiare.......ovviamente con l'appoggio dei soliti. @robeci esistono i carpentieri topografi tanto è vero che oramai gli spiccati li fanno quasi tutti loro.....nelle mie zone. In merito ai piloti per adesso non ci sono.......aspetta un paio di anni e poi vedrai.....sai quanti fotografi diventeranno topografi....tra un rilievo e l'altro troveranno anche il tempo per fare qualche servizio fotografico ai matrimoni.
|
|
|
|
|
|
|
rubino
.
(GURU)
Iscritto il:
04 Febbraio 2005
Messaggi:
3871
Località
Italia Meridionale
|
"st-topos" ha scritto:
Caro Rubino la sua battuta sa lontano un miglio di pecorino marcio "......come quella della circ. 2/88 escogitata per scopi commerciali......"
Abbiamo già più volte dibattuto sull'argomento, nel 1988 Lei era beatamente al pascolo con le sue belle caprette.
Veda il suo sarcasmo istiga....poi Le rispondo, come nel passato,scompare chiede aiuto alla solita croce rossa per farsi riabilitare e proteggere.
E' la storia di sempre.......il suo complesso di inferiorità è oramai notorio.
La ignoro Cancello, ho troppa paura e la croce rossa non risponde. E poi è superiore assai.
|
|
|
|
|
|
|
samsung
Iscritto il:
29 Ottobre 2005
Messaggi:
2622
Località
|
"st-topos" ha scritto:
Hanno parlato anche della ricomposizione della mappa derivante dagli atti pregeo. Ci sarebbero dei grandi problemi Le linee nere rappresentate vanno considerate arbitrarie non raccogliendo normalmente la conferma da parte del confinante a meno che non si voglia dire che chi ha dato a dato e chi ha avuto ha avuto. E poi ? il primo geometra che descrive una linea ha ragione su quello che la descrive per secondo ? I punti di attacco e di fine delle linee rose vanno considerati arbitrari non esendoci neanche in questo caso l'avvallo del confinante. Volendo parlarne seriamente direi che non è fattibile a meno che non si voglia fare un colpo di mano giuridicamente non proprio corretto. Cordialmente
|
|
|
|
|
|
|
Pippocad
Iscritto il:
26 Febbraio 2011
Messaggi:
907
Località
Südtirol
|
Tra l'altro come esempio di "punto fiduciale fotografabile e qualcos'altro col drone" hanno usato lo spigolo di un edificio coperto da gronda. Ma dai!! Hanno spiegato che con opportuni parametri (due misure due parallele) si ricostruisce il punto sullo spigolo. Ma proprio un esempio così assurdo? Prendono l’autoscala con cestello per misurare la gronda? ...e speriamo non venga ristrutturato il tetto. Magari la Siora Pina vuole la gronda più larga!
|
|
|
|
|
|
|
robeci
Iscritto il:
09 Gennaio 2005
Messaggi:
1152
Località
Toscana
|
"samsung" ha scritto: "st-topos" ha scritto:
Hanno parlato anche della ricomposizione della mappa derivante dagli atti pregeo. Ci sarebbero dei grandi problemi Le linee nere rappresentate vanno considerate arbitrarie non raccogliendo normalmente la conferma da parte del confinante a meno che non si voglia dire che chi ha dato a dato e chi ha avuto ha avuto. E poi ? il primo geometra che descrive una linea ha ragione su quello che la descrive per secondo ? I punti di attacco e di fine delle linee rose vanno considerati arbitrari non esendoci neanche in questo caso l'avvallo del confinante. Volendo parlarne seriamente direi che non è fattibile a meno che non si voglia fare un colpo di mano giuridicamente non proprio corretto. Cordialmente Le linee rosse che debordano da quelle nere e le linee nere inserite da un tecnico, non sono un grosso problema. Mi fa più paura l'atteggiamento supino degli Ordini professionali (soprattutto geometri) di fronte a questi cambiamenti
|
|
|
|
|
|
|
st-topos
Iscritto il:
22 Ottobre 2005
Messaggi:
839
Località
|
Il problema non è la valenza giuridica delle nuove dividenti, quello verrà molto dopo. Il problema è quello che uscirebbe fuori dai nuovi frazionamenti. Tolti i tipi mappali che almeno rappresentano qualcosa, i frazionamenti sarebbero una serie di segnenti completamente estrapolati dal contesto. Prova a mettere insieme la grafica di tre frazionamenti che si intersecano, fatti da tre tecnici diversi......a me è capitato.....
|
|
|
|
|
|
|
robeci
Iscritto il:
09 Gennaio 2005
Messaggi:
1152
Località
Toscana
|
"st-topos" ha scritto:
Il problema non è la valenza giuridica delle nuove dividenti, quello verrà molto dopo.
Il problema è quello che uscirebbe fuori dai nuovi frazionamenti.
Tolti i tipi mappali che almeno rappresentano qualcosa, i frazionamenti sarebbero una serie di segnenti completamente estrapolati dal contesto.
Prova a mettere insieme la grafica di tre frazionamenti che si intersecano, fatti da tre tecnici diversi......a me è capitato..... visto che si parla di mappa digitale/numerica, basterebbe che le varie tipologie di linee (impianto/ante1988/post 1988) venissero riportate su layer diversi e facilmente distinguibili
|
|
|
|
|
|
|
st-topos
Iscritto il:
22 Ottobre 2005
Messaggi:
839
Località
|
Così sono fatte su layer diversi. Non riesco a essere chiaro, un conto è la bella grafica che vedi sull'atto approvato è un conto è la "vera grafica" quella non adattata. Io parlo della seconda quella non adattata se accendi quel layer e lo metti sulla mappa e incroci tre quattro frazionamento.........sono risate!!!!!!
|
|
|
|
|
|
|
0
0
