Ciao a tutti,
ho finito di leggere ora tutte le discussioni pro e contro scatenate dal nuovo sistema di modifica di messaggi... ho visto interventi anche "pesanti", alcuni dei quali sinceramente mi hanno infastidito soprattutto nel tono (a quanto pare "pretendere" sembra il verbo più in voga, vogliamo ricordare vero che questo sito è gratuito e nessuno sta pagando niente????). Premesso che sono aperto a qualunque suggerimento costruttivo per modificare ancora una volta il sistema, è meglio ricordare un concetto fondamentale:

1) GeoLIVE è portato avanti gratuitamente da Ezio e da me con l'unico scopo di mettere a disposizione di voi tutti una piattaforma di collaborazione e un "luogo" libero da ogni influenza commerciale e slegato da qualunque entità.

Fatta questa piccola premessa, ribadisco che GeoLIVE è la comunità di TUTTI, ma proprio perché è così, io devo fare il possibile per preservare l'utilità di questo portale che è "l'informazione", quindi usate questo post per indicare la "strada" che dovrei prendere per quanto riguarda la modifica dei post (per favore NON INSERITE nessun altro tipo di suggerimento). Valuterò i vari interventi per prendere una decisione definitiva.

Tony

Caro Tony,
intervengo per primo cercando di andare subito al sodo.

Innanzitutto mi dispiace che l'interpretazione che hai dato dai vari interventi che hai letto sia quella della pretesa, perché così non è; così come non rilevo "interventi anche pesanti" su ciò che fino ad ora è stato fatto.

Per come la vedo io, ci sono fondamentalmente due linee di pensiero:

1) quella di dioptra, rubino e (forse) SIMBA64, che ritengono di avere pieno diritto ad intervenire senza alcun limite, per modificare i loro interventi a piacimento;

2) altri, tra cui il sottoscritto, che il problema non se lo pongono, perché per abitudine in casi particolari preferisco ricopiare interamente il messaggio a cui rispondo - giusto per NON farmi cambiare le carte in tavola.

Preciso, tanto per ribadire il concetto, quanto affermato nell'altro topic:




Grazie di tutto
Emanuele

NON ritengo di avere pieno diritto ad intervenire senza alcun limite - accetto i limiti distinguendoli in regole generali (appartengo al consorzio umano e devo sapere come comportarmi) e regole particolari, che accetto ed a cui devo attenermi entrando nel forum - nella stessa misura in cui SI rivendico di dover avere la possibilità di correggere e/o modificare gli interventi NON a piacimento ma secondo le regole generali e particolari del forum. Se queste non vengono osservate oppure, al contrario, se una discussione è particolarmente interessante: si agisca sul singolo post senza imporre tutto a tutti.

P.S.: non ho mai preteso nulla, da nessuno, soprattutto quando sono ospite.

Dal mio punto di vista, vorrei solo dare un consiglio ,... io non scrivo piu' sul forum ormai dal 13-11-2012, dopo la polemica nata a seguito della modifica di messaggio da parte di un'amministratore, senza che sul messaggio sia rimasta tracca della modifica, per cui consiglierei , in caso modifiche del genere debbano ancora presentarsi, che rimanga traccia sul messaggio della modifica e dell'autore della modifica stessa, preferibilmente anche del motivo, comunque almeno che si capisca che il messaggio e' stato modificato rispetta a quanto scritto dall'autore originale.



Con rispetto Fabio.

Ciao Bioffa69, era ora di risentirti, ma veniamo al dunque.

Inanzittutto un grande ringraziamento ai due meravigliosi sigg. Ezio e Toni per il loro impegno su questo sito.

Noi utenti quando scriviamo su questo forum sappiamo benissimo che ci sono certe regole da rispettare che sono varie, non ricordo d'aver letto che ogni cosa che viene scritta debba rimanere obbligatoriamente li per sempre.

Sono consapevole che ogni modifica fatta da toni sia eseguita con l'intento di migliorare le potenzialità del sito stesso.

Fa bene toni, prima di eventuali modifiche, analizzare come la pensano i vari interlocutori di geolive, poi ogn'uno ha una idea/suggerimento proprio da presentare.

Mi risulta anche evidente che non si potrà mai accontentare tutti, se così fosse saremo delle macchine non con delle menti proprie.

Io trovo solo un po fuori luogo che un eventuale mio intervento non possa disporne come voglio (sarebbe una limitazione alla mia proprietà).

Comunque ben vengano le innovazioni, basta che servino a tutti e se ne faccia un uso proprio e non improprio.

Saluti e salute a tutti.

comprendo l'irritazione di Tony, ma d'altra parte tento di giustificare come giustifico anche coloro che usano il sito senza, preventivamente, leggere le regole che dovrebbero rogolare il funzionamento!

da quando Tony ha cambiato il sito da uno, che aveva raggiunto un buon grado di usabilità, con alcune lacune, ma pur sempre gradito, a questo attuale che continua ad essere un embrione tuttora da modellare e a pochi gradito, ( questo lo dimostra come tanti vecchi frequentatori, l'hanno "abbandonato" restando in attesa delle promesse di Tony di renderlo sicuramente migliore.

.... ma restano per sempre promesse !.....

il risultato è che il sito, non più controllato ha dato ampi spazi di manovra a coloro che le ricerche, perennemente suggerite da geoalfa e da pochi altri, non vengono fatte e sos' facendo si invoglia a fare la domanda nuda e cruda alla ricerca della risposta immediata, di fatto facendo diventare il sito uguale alle tante chatterie.......

è arrivata l'ora di ritornare al vecchio metodo PREGEO.IT e ripristinare quelle regole che l'hanno fatto diventare il sito più frequentato.....

a meno che non abbia preso un enorme abbaglio.......!

Attenzione...le "critiche sul proliferare di post sempre uguali", c'erano anche nel vecchio sito, dove non esisteva alcun controllo aggiuntivo (se non quella pagina di intermezzo prima di inserire un testo dove si invitava a cercare..ma tanto era inutile perché il 99% delle persone cliccava sempre sul pulsante per scrivere un nuovo post).

Ora che il nuovo sito abbia qualche funzione in meno (che a questo punto è sintetizzabile all'editor di inserimento dei post, che sto ripristinando come avrete notato da ieri) è un conto, che manchino le funzioni di gestione che ho promesso (ma che NON ESISTEVANO NEANCHE PRIMA) è un altra questione che sto risolvendo in questi giorni compatibilmente con i miei impegni lavorativi (le bollette non le pago glorificando quanto bene/male sta venendo il sito...... ;-D).

Inoltre vorrei precisare che quando all'inizio ho parlato di post che mi hanno irritato non facevo strettamente riferimento a nessuno (meno che a Rubino che si è sentito chiamato in causa quando non era così ), e parlavo di vari messaggi letti qua e la non strettamente legati alle discussioni principali relative al "diritto all'oblio"

Premesso questo.... come potete notare da queste poche risposte non c'è una sola visione su come "correggere il problema".... e ovviamente non posso "accontentare tutti"... la mia soluzione mi sembrava la giusta "via di mezzo", anche perché, come succede nella vita di tutti i giorni, se io dico una cosa sbagliata davanti ad una persona, mi scuso semmai, ma certo non posso "cancellare dalla mente di chi l'ha ascoltata" quello che ho detto..... per questo secondo me il modo piu' corretto di comportarsi nei casi dove si scrive "qualcosa che non si voleva" è quello di replicare scusandosi e rettificando...ma ovviamente è un punto di vista.

Tony

Tony, allora lascia stare il mondo come sta e vivi tranquillo! Tu ed Ezio non potete e non dovete sentirvi i responsabili di tutto quanto succede qui dentro, lasciate ognuno ai propri onori ed oneri: se scrivo cose utili allo "scopo sociale" è giusto che il forum me ne dia il merito, se ne appropri e le blindi come è giusto che se scrivo cose sbagliate la responsabilità ricadano solo ed esclusivamente su di me: l'inserimento di post deve avvenire con dati certi, quindi propongo l'eliminazione dei nikmane e l'obbligo di re-iscrizione con nome cognome albo/ordine di iscrizione e numero.

magari! ......

sono d'accordo con Rubino !

che senso ha nascondersi dietro un nome fasullo ( il mio ne è una riprova !) per dire le cose come stanno!

poi le diversità d'opinione, si possono appianare con una sana discussione!

non con i sotterfugi!.........

Rompi,

per un certo verso, stai come sfondando una porta aperta!

a lungo andare fra i frequentatori più longevi, si è instaurato un rapporto di conoscenza che il nickname è divenuto quasi un titolo più che un nome usato come paravento!

addirittura qualcuno ha messo anche la città di risidenza, e non è successo proprio nulla, quindi diciamosi pure apertamente nome e cognome!

comincio a dire il mio, a chi non lo conosce:

geom. Gianni Tartabini San Severino Marche

almeno si eviterebbe qualche malinteso o qualche azione poco edificante!

cordialità

Scusate ma l'evento Geolive, a cosa serve? Proprio quello di fare conoscenza anche personalmente, ovviamente a quelli che vi aderiranno.

Io penso che chi si ritiene serio non abbia alcun problema a pubblicare il suo nome e cognome, quelli che vogliono restare nell'anonimato è perchè hanno qualcosa da nascondere.

Io più di una volta ho scritto su questo sito il mio nome e cognome, ed anche la mia e-mail personale, quindi non ho nulla da nascondere, anzi se qualcuno vuole venirmi a trovare ad Adria (RO), facciamo anche una bella chiaccherata assieme.

Saluti a tutti

Scusa, scusatemi, ma non mi trovate daccordo, l'oggetto e lo scopo del forum sono "i quesiti" e le "risposte" ai medesimi, .... poi o li pone pinco o pallino non ha nessuna influenza, ... i veri protagonisti del sito sono le problematiche catastali ed altro e non le singole personalità degli iscritti, tutte rispettabilissime, sia guru che trolls ..... -

Che vogliamo fare un "clone di fesbuk" ???? Credo che il diritto alla praivasi sia fondamentale, non si può obbligare a dare le proprie vere generalità, lo si dovrebbe lasciare alla personale scelta dell'iscritto al forum di scegliere un nikneim o il suo vero nome, a questo punto mettiamo anche una bella foto (tipo lapide) e stiamo a posto :- ))))))))))))))))))))))))))-



Altrimenti si riattivano i messaggi personali, e li ci si può dire di tutto - ciao



P.S. dato il mio pseudonimo dovrei essere il meno serio della compagnia allora ed avere chissa quante cosa da nascondere,...ah...ah...ah.. chissà forse è vero

anche perché, come succede nella vita di tutti i giorni, se io dico una cosa sbagliata davanti ad una persona, mi scuso semmai, ma certo non posso "cancellare dalla mente di chi l'ha ascoltata" quello che ho detto..... per questo secondo me il modo piu' corretto di comportarsi nei casi dove si scrive "qualcosa che non si voleva" è quello di replicare scusandosi e rettificando...ma ovviamente è un punto di vista.



JAROD! Non ti arrabbiare.

Avvolte nello scrivere alcuni post vi sono punte di arroganza. Sappiamo che, dove finisce la conoscenza abbiamo l'ignoranza e dove finisce l'ignoranza abbiamo l'arroganza.


La necessità di "un qualcosa che non si voleva" non è di ottenere lo scusarsi, ma un perdono. Quello che voglio sottolineare è la possibilità di ravvedersi proprio eliminando completamente il post. Ho scritto una parola "per_dono" perchè il suo significato sta proprio nel togliere dalla mente (dalla coscenza) l'errore che in futuro non dovrà ripetersi e non essere costantemente visibile a chi lo ha scritto ed anche a coloro che in futuro leggeranno il post.

Non nego che sia già successo personalmente. Ma, avvolte si cade nella rete di alcuni idioti che non sanno dire altro che menzogne.

Pertanto qualsiasi modifica o adattamento avvenga nel SITO lo considero ben fatto per il bene della COMMUNITY. Non deve assolutamente uscire dallo scopo della sua esistenza. Se c'è da correggere il tiro ben venga. Però deve essere aperto assolutamente a tutti (anche agli ignoranti) altrimenti non impariamo mai abbastanza.

Con simpatia (consideralo come mio punto di vista). Gionata Laudani

PS: dalla foto non pare che tu sia un tipo che possa arrabbiarti (;-D)

Gionata ha espresso un suo pensiero in maniera chiara e anche condivisibile.





Voglio però ritornare all’origine di questa discussione evidenziando che il problema non sta nella rettifica di “errori” di dattilografia e/o anche grammaticali, che Tony ha già previsto la possibilità di correzione a rettifica.



Bensì sta nella facoltà di cancellare completamente :



- A - quei messaggi, scritti tanto per scrivere qualcosa, vantando il così detto diritto all’oblio;



- B - quei messaggi, scritti con convinzione di scrivere il proprio pensiero in materia, giusto o sbagliato che sia, vantando il così detto diritto all’oblio;



- C - quei messaggi che, non solo disturbano i lettori seri che usano il mezzo, per quello che è diventato nel tempo trascorso dall’inizio ad oggi: uno strumento di lavoro eccellente e riconosciuto da tutti, ma anche esulano dalla materia qui trattata, portando confusione e screzi fra i partecipanti, vantando il così detto diritto all’oblio;



- D - quei messaggi, scritti senza alcun rispetto delle regole e spesso ripetitivi o doppioni di altri già ampiamente discussi, alterando l’altrui fruibilità della ricerca;



altri casi….



Secondo il mio modo di vedere, e secondo i principi per cui è stata fondata questa community, ci si dovrebbe comportare secondo le regole scritte fin dall’origine e non secondo il proprio modo di vedere, sennò rischiamo di creare la Torre di Babele!



Ma tornando alla casistica di cui sopra, ritengo che :

-A- Si dovrebbe fin dall’inizio creare un filtro, ove possibile, sia in automatico sia manuale gestito dagli amministratori che consenta il rifiuto e quindi la non pubblicazione del messaggio – quindi il diritto all’oblio sarà inutile!

-B- Ognuno, nel rispetto delle regole, può esporre il proprio pensiero, e dal momento che questo è parte integrante di una discussione, non è giusto consentire la cancellazione dei messaggi, di fatto rendendo incomprensibile tutto il contesto, si potrebbe consentire la cancellazione del Nickname, ma non del/i messaggi!

-C- Si dovrebbe fin dall’inizio creare un filtro proposto nel punto -A-

ed eliminare fin dall’inizio il messaggio o nei casi dove si riscontra una sia pur minima utilizzabilità, sia possibile spostare fisicamente in una discussione appropriata e consentire ai frequentatori di rispondere!

-D- Si dovrebbe fin dall’inizio creare un filtro proposto nel punto -A-

per spostarlo fisicamente in una discussione appropriata e consentire ai frequentatori di rispondere!

salve,

come qualcuno ha già detto mi sento ospite.

Non voglio essere banale, ma ho letto il regolamento mi sembra che sia chiaro e coerente con quanto scrivono Jarod ed Ezio.

Tuttavia credo che dovrebbe essere moderato di più. Nel senso che si dovrebbero attribuire delle facoltà ai moderatori locali nel modificare, cancellare (doppi messaggi, msg offensivi, aiuto help .. etc)

ecco ad esempio m'è partito il msg e vorrei modificare...

quanto alle informazioni utili alla community o cose simili , lì dovrevve esserci un freno, in quanto bene comune non censibile a tutto il forum.

saluti