Dovendo effettuare uun riconfinamento ho rilevato in sito un termine in pietra piuttosto vecchio. Posto la fotografia per sapere qualche info. Zona di rilievo vicinanze Lago di Garda.
IMG]http://i58.tinypic.com/2r3lfgx.jpg[/IMG]

i58.tinypic.com/2r3lfgx.jpg

Dalla foto potrebbeanche essere un termine ma potrebbe anche essere qualcos'altro.

Fatto il rilievo, ovviamente inquadrato su altri punti, battuto questo manufatto, ti coincide con qualcosa rappresentato in mappa oppure no?

Cordialmente

Carlo Cinelli

Quoto la corretta risposta di Carlo e rilancio:

Questi cippi lapidei possono anche avere altre funzioni, oltre che termini di proprietà, quindi l'indagine che dovresti fare in prima battuta dopo aver verificato se è indicato nelle mappe con la funzione di termine è la ricerca testimoniale degli interessati per conoscere se allo stesso hanno dato la qualità detta, magari documentando con prove scritte all'epoca della infissione!

Poi se ci fosse qualche dubbio, ma sono alla presenza dei confinanti si potrebbe provare se al di sotto del cippo ( nelle fondamenta) ci sono i segnali che abitualmente usavano mettere per testimoniare la funzione di termine ( che per esempio dalle mia parti usavano: un vecchi coppo rotto in tre o quattro parti e posto con un alle nella stessa direzione del confine di cui il termine o cippo lapideo sarebbe stata la testimonianza) .

Oltre a Geolive, in rete, vi sono altri innumerevoli Forum e, da uno di questi, ho estratto:

... prima dell'area di ricerca, a sinistra per chi va a Basovizza, c'è la zona del Bosco Koller. .

E in mezzo a quella specie di cantiere, proprio nel punto in cui è attraversato dal sentiero CAi, due cippi di pietra ottocenteschi, uno mi pare KKF ( comunque qualcosa di imperialregio col KK ) ed uno di separazione fra Basovizza e Longera.

Continuando nella ricerca mi sono imbattuto in altre immagini rappresentanti cippi con "KK" come, per esempio, quello rappresentato in questa pagina:

www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&s...

Ulteriori apporti e chiarimenti ?

Ciao, buon lavoro.

Claudio,

BENTROVATO! ( come si suol dire sempre più spesso! )

Sono d'accordo con la tua ricerca, e so quanta cura ci metti per avere un ottimo risultato!

Cordialità

forse "Kaiserlich-Königlich Finanzministerium", imperial-regio ministero delle finanze.

Se fosse, sarebbe attinente. Comunque, in attesa di qualche altro parere, quoto geocinel e geoalfa. Solo un poco di prudenza a manometterlo per eventuali ricerche o segnalazioni perchè potrebbe essere tutelato da qualche soprintendenza.

Saluti

quoto la prudenza! e...

la salvaguardia di un'opera di sicura utilità!

Il Comune è Peschiera del Garda.

Credo proprio che, riflettendo appunto sulla posizione, sia posto a confine del Comune di Peschiera del Garda.

In mappa non è segnato nulla.

Ho terminato comunque il lavoro, ma volevo soddisfare la mia curiosità sul significato di quella pietra.

Intanto grazie a tutti per gli interventi

Salve, la discussione mi sembrava interessante, ma non avrei trovato nulla da aggiungere fino alla "pulce" intrufolatami nell'orecchio da Geobetto che parla di "prudenza a manometterlo".

Gulp!

E perché mai lo si dovrebbe manomettere? Se trovo un fungo, per riconoscerlo posso anche raccoglierlo e portarlo ad un esperto micologo; ma un termine "raccolto" non sarebbe più un termine!

Giusto un qualche mese fa ne ho visto uno comodamente accoccolato sotto al portico di una casa di montagna, rimosso dalla sua sede e messo al coperto in attesa di trovargli sistemazione. Confesso che mi ha fatto venire un certo "scramlézz" anche se probabilmente aveva già perduto la propria funzione prima della rimozione dal sito in cui fu posto.

Se anche ne individuassi l'Ente responsabile e questo mi certificasse il proprio attuale e futuro disinteresse e, verificato che si trova nella mia proprietà, volessi perciò asportarlo per porlo in salotto a far bella mostra o in giardino come tocco di distinzione, per deformazione professionale ne individuerei prima la posizione più precisa possibile (georeferenziazione?) e ne riporterei i risultati nell'epitaffio di cui dovrebbe finir corredato nella nuova sede.

Datemi pure del "maniaco".

Leonardo

Salve Leo

Non sei maniaco, sei più che prudente, i problemi sono sempre li pronti ad aggredirti e quindi è meglio tutelarsi preventivamente.

Non mi resta che quotare quanto hai scritto.

Di quei cippi in giro ce ne sono, e non pochi, l'importante è capire il vero significato sia in termini catastali che giuridici.

Una volta recepito il vero significato del cippo si può anche pensare su come comportarsi.

Saluti calorosi

Sono d'accordo con la corretta risposta di Leo e dico che non è pignola, ma corretta!

Come lo è anche la mia che qui ri-trascrivo per ribadirla!:

"" Poi, se ci fosse qualche dubbio, ma solo alla presenza dei confinanti si potrebbe provare se al di sotto del cippo ( nelle fondamenta) ci sono i segnali che abitualmente usavano mettere per testimoniare la funzione di termine "

E cioè spiegare a coloro che hanno male interpretato la mia frase, che agire in modo da non danneggiare il termine per sondare ciò che fu posto nelle fondamenta, è possibilissimo e per nulla scandaloso!

Non come nel 1987 ( all'epoca della istituzione dei PF! e verifica della condizione dei Punti Trigonometrici !) una squadra di tecnici catastali ( ! ) del mio Ufficio , di fronte ad termini caratteristici pensarono bene di portarseli in ufficio per conservarli fra i reperti!

Confina verso il comune di Sirmione o Ponti sul Mincio ?

Sì

Mio padre, che era un ex catastale, mi riferì che dalle nostre parti vi era l'abitudine di corredare il termine dei "testimoni" che altro non erano se non due pezzi di pietra appartenenti ad un unico esemplere spezzato in in due o più parti, normalmente poste a lato del termine stesso e contrapposte in modo da indicare il prosieguo del confine nelle direzioni successive (peraltro tale sistema risulta anche in più rappresentazioni di un manuale del XV secolo ad opera del provenzale certo Bertrand Boysset molto belle ed interessanti).

Altra cosa che forse ho già raccontato: nell'apposizione dei termini si usava farsi accompagnare da un giovane che in concomitanza veniva brutalmente colpito con un sonoro schiaffo in faccia. Tale giovane, diventando vecchio, veniva quindi consultato per sapere la posizione (ovviamente approssimativa) dei termini Naturalmente non si usava un solo giovane altrimenti c'era il pericolo che diventasse troppo scemo

Altro aneddoto è quello che un una uggiosa giornata invernale si presentò all'Ufficio Catasto una vecchia con un pesante zaino sulle spalle proveniente da un paesino della montagna che chiedeva del "geometra". Quando fu al suo cospetto trasse dallo zaino un bel termine di pietra facendo presente che avevano dimenticato di "batterlo", al che gli zelanti geometri non fecero altro che percuoterlo (senza ridere) con una riga ringraziandola e re-inviandola al suo paese affinchè lo rimettesse al suo posto.

I romani (gli antichi), invece usavano tagliare le mani a chi spostava il "Dio Termine" (non oso pensare che cosa succederebbe dalle nostre parti) in modo che la persona veniva immediatamente individuata e controllata (anche se aveva poi una logica difficoltà a proseguire nei suoi intenti)

Benissimo Ugo, in arte Cappe46 !

Hai contribuito a convincermi a farne una guida, questa:

www.geolive.org/guide/procedure-e-metodo...

che mi piacerebbe completare con altre testimonianze di tutti coloro a cui piace conoscere anche gli aspetti che forse oggi , molto impropriamente, riteniamo superflui e poco significativi!

E' ovvio che potete alimentare questa GUIDA inserendo le vs testimonianza in questo tread, poi provvederò ad inserire il meglio!