"gbbmra00" ha scritto:
Rileggi tu il mio precedente intervento dove ho scritto:

"Probabilmente con il solo Docfa, se il lotto non varia."

Fine della discussione. Mario

"AMOSTORTO" ha scritto:
@ totonno.

@ simba

La necessità del Tipo Mappale al posto del frazionamento sullo stralcio di corte, poi, riguarda un altro caso particolare di scorporo che definirei del solo fabbricato rurale od ex rurale correttamente rappresentato in mappa in atti o meno al catasto dei terreni sul quale vi è l'obbligo di censirlo al catasto urbano, scorporato dal terreno cui è e rimane accessorio.

Nel caso C è chiaro che è un tipo mappale, prima sulla particella non c'è niente, poi si inserisce il fabbricato, A e B. ex tipologia 14.

In questi casi, diversamente da come dice totonno, continuo a dire che è uno scorporo della corte. Quindi un TF. Vedasi la nota che ho citato per i fabbricati graffati.

Ancora una precisazione, Pregeo 10.6 è sperimentale a questo serve provarlo.

saluti costruttivi.

"totonno" ha scritto:



Buongiorno Amostorto.

Prima una precisazione. Il fabbricato nel caso "c" può essere già correttamente rappresentato in mappa come fabbricato rurale o ex rurale o fabbricato urbano da accertare iscritto al catasto dei terreni.

No tant'è, che nella circ. 30707/2009 che c'è anche il disegnino a sx "particella originaria" dove si vede che è vuota.

Poi, secondo il tuo pensiero non capisco perchè se fosse nuova costruzione la divisione della particella senza corte annessa al nuovo fabbricato non dovrebbe essere considerata frazionamento ma solo mappale.

? E' il caso "c" tipo mappale.

La condizione per considerare il tipo per forza frazionamento è la corte o meno da annettere al fabbricato non se il fabbricato è nuovo o già esistente: qualora detti tipi comportino costituzione di corti urbane, previo stralcio da particelle di maggiori dimensioni (dalla circ. 30707 del 2009).

Non è così. Se è in mappa e graffato vedi le mie risposte se si leggono. Tanto che esite la tipologia 15.

Confondi lo scorporo di una corte graffata al fabbricato con lo stralcio di corte.





L'esigenza del vecchio fabbricato rurale o ex rurale da iscrivere al catasto dei fabbricati che sia comunque da non stralciare dalla particella agricola perchè questi comunque rimane accessorio per coltivare o mantenere il terreno agricolo come la consideri?Non può essere un frazionamento. La circolare del 2009 descrivendo e precisando e considerando il significato della esistenza di questa tipologia di solo tipo mappale, comprende anche questa casistica e anzi consente giustamente di accatastare il manufatto all'urbano senza tuttavia stralciarlo con frazionamento dal terreno al quale serve come accessorio.

vedi la norma :c'è anche il disegnino a sx "particella originaria" dove si vede che è vuota.


Poi.
Credo tu ti riferisca a questa nota che tu in precedenza hai riportato.

******************************
"Roma, 22 FEB. 2005 Prot. n° 14063

Oggetto: PREGEO 8 - chiarimenti e disposizioni operative.
11. Attribuzione di identificativo ai fabbricati graffati

Quando vi è la necessità di attribuire un numero identificativo catastale

autonomo a fabbricati graffati alle particelle, occorre seguire le disposizioni

appresso indicate:

• La variazione catastale deve essere richiesta con un tipo di frazionamento, che, come tale, deve essere stato depositato preventivamente in comune; "

******************************
anfatti , questa è per i fabbricati inseriti in mappa e graffati.


La circolare 30707 del 3/6/2009 viene dopo e quindi, siccome contrasta con la circolare del 2005, io quest'ultima la considero superata sulla questione altrimenti dobbiamo farlo a discrezione noi o si considera valida la prima o la seconda. Evidentemente la seconda se è stata pubblicata va a modificare la prima altrimenti cosa è stata pubblicata a fare se non per essere applicata? Comunque nel caso in questione siccome NON C'é LA NECESSITA' DI ATTRIBUIRE UN NUOVO IDENTIFICATIVO AL FABBRICATO PERCHè NON C'è LA NECESSITA' DI DISTACCARE LO STESSO DALLE CORTI, non va proposto alcun tipo di aggiornamento al catasto dei terreni perchè l'unità con le tre corti annesse è già iscritta al catasto dei fabbricati, non modifica il lotto edificato e quindi l'aggiornamento va gestito al solo catasto dei fabbricati.

Non contrasta , non è superata perchè sono due cose diverse:

1) del 2009 è per gli atti di aggiornamento di nuove costruzioni (tipi mappali con aree e corti)

2) del 2005 l'altra è per quelli esistenti.

Addirittura, le tipologia 14 e 14b senza finalità del trasferimento di diritti separato, con corte o meno annessa al fabbricato, permettono di proporre solo l'aggiornamento esclusivamente mappale nonostante la corte. Solo la tipologia 14 quella con stralcio di corte ha, secondo sempre la circolare 30707/2009, l'obbligo del deposito in comune nonostante sia considerata solo un mappale. La tipologia 15 è un frazionamento e necessita del deposito in comune perchè la finalità dell'aggiornamento "per trasferimento di diritti separato" e il titolo di frazionamento non lo fa inserire nella tipologia "C" per scelta del proprietario e del tecnico. Cioè, se pur rientrerebbe nel "C" come tipo mappale le parti interessate vogliono redigere un frazionamento e questa volontà non può essere negata. Quindi a Pelo1 non può essere negato il frazionamento catastale ma questo è totalmente ininfluente e inutile, se non addirittura in contrasto con la normativa urbanistica e del piano che regolamenta le zone agricole del contesto in cui è inserito l'immobile.

vedi mie risposte se si leggono con riferimento alla casistica del Pregeo 10.6

Pensa te.

Nano Nano !