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CESKO
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"tony240588" ha scritto:
ma un notaio non dovrebbe fare atti tra vivi? (domanda) e se uno muore come si risolve il problema??? lo possono fare anche gli eredi...tranquillo
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CESKO
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"it9gvo" ha scritto: "Mascant82" ha scritto:
Salve a tutti il mio quesito è questo : ho un tipo mappale da redigere gli immobili ricadono su più particelle di una stessa persona che pero in catasto è rtiportato in due modi diversi, tutto coincide data di nascita luogo e codice fiscale solo che il nome è diverso in una parte si chiama pasquale e in un'altra si chiama pasqualino, ma ripeto il codice fiscale ed il resto è uguale . è motivo di sopensione??? A parere mio non occorre andare in giro per notai o altro: basta attenersi alla normativa catastale che prevede la costituzione di due lotti edificati le cui U.I. saranno censite al C.F. quali "porzioni unite di fatto". Viene redatto un solo TM con un solo EDM comprendente i due lotti (tipologia 13a di Pregeo10 APAG). Al tipo si allega la consueta lettera d'incarico precisando che "Pasqualino" e "Pasquale" sono la stessa persona, oggi defunta e che gli eredi sono ..... Buon lavoro concordo solo in parte(dal punto di vista catastale) il nome puo' benissimo essere rettificato e quindi conseguentemente allineare la ditta...... d'altrone Pasquale e Pasqualino sono la stessa persona fisica! un atto rettificativo costa all'incirca 1000/1500 euro...... quanto costa l'accatastamento di due porzioni di U.I.U.????
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geoalfa
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"tony240588" ha scritto:
una strada potrebbe essere fare l'accatastamento suddividendo il fabbricato in 2 u.i.u. unite di fatto ma gravate da diversa ditta e successivamente alla successione si sistema la ditta con la voltura e si effettua la fusione, però c'è una spesa doppia di presentazione.. ho sempre contrastato questo modo di "sistemare" le cose che, anche se possibile eseguire in catasto, non lo è dal lato del diritto!
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CESKO
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"geoalfa" ha scritto: "tony240588" ha scritto:
una strada potrebbe essere fare l'accatastamento suddividendo il fabbricato in 2 u.i.u. unite di fatto ma gravate da diversa ditta e successivamente alla successione si sistema la ditta con la voltura e si effettua la fusione, però c'è una spesa doppia di presentazione.. ho sempre contrastato questo modo di "sistemare" le cose che, anche se possibile eseguire in catasto, non lo è dal lato del diritto! appunto..... meglio sistemare prima la situazione giuridicamente
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totonno
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"CESKO" ha scritto: "geoalfa" ha scritto: "tony240588" ha scritto:
una strada potrebbe essere fare l'accatastamento suddividendo il fabbricato in 2 u.i.u. unite di fatto ma gravate da diversa ditta e successivamente alla successione si sistema la ditta con la voltura e si effettua la fusione, però c'è una spesa doppia di presentazione.. ho sempre contrastato questo modo di "sistemare" le cose che, anche se possibile eseguire in catasto, non lo è dal lato del diritto! appunto..... meglio sistemare prima la situazione giuridicamente Concordo con Cesko e Geoalfa. Dal punto di vista giuridico occorre sistemare la cosa. Se l'atto con il nome Pasquale è errato, va corretto, se non si fa e ci si limita ad aggiustare la cosa catastalmente, l'atto di provenienza rimane errato anche dopo la successione di Pasqualino (o Pasquale?). Saluti. 
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tony240588
tony88
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gli eredi non hanno nessun titolo per andare a rettificare un atto tra vivi se uno dei contraenti e' deceduto, un atto pubblico e' un atto tra vivi, sottoscritto e confermato, e gli eredi possono solo inserire in successione l'immobile assumendosi la responsabilita' che quel terreno/fabbricato e' realmente di proprieta' del decuius...quale notaio potrebbe fare una rettifica di un atto pubblico tra vivi unilaterale???non serve complicarsi la vita quando si puo' sistemare la situazione catastalmente e inserire l'immobile in successione, il titolo di provenienza non glielo "tocca" nessuno comunque, o se per caso qualche omonimo dovesse volerlo impugnare non si ferma di certo davanti ad una rettifica dell'atto fatta dagli eredi... cordialmente
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CESKO
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"tony240588" ha scritto:
gli eredi non hanno nessun titolo per andare a rettificare un atto tra vivi se uno dei contraenti e' deceduto, un atto pubblico e' un atto tra vivi, sottoscritto e confermato, e gli eredi possono solo inserire in successione l'immobile assumendosi la responsabilita' che quel terreno/fabbricato e' realmente di proprieta' del decuius...quale notaio potrebbe fare una rettifica di un atto pubblico tra vivi unilaterale???non serve complicarsi la vita quando si puo' sistemare la situazione catastalmente e inserire l'immobile in successione, il titolo di provenienza non glielo "tocca" nessuno comunque, o se per caso qualche omonimo dovesse volerlo impugnare non si ferma di certo davanti ad una rettifica dell'atto fatta dagli eredi...
cordialmente io l'ho fatta....... è una dichiarazione che fanno gli eredi(che ne hanno titolo). informati dal tuo notaio onde evitare di fare tremila porzioni di U.I.U.! sai poi potrebbe sorgere il problema di due chiarazioni di successioni.....una per Pasquale e un altra per Pasqualino, d'altronde devi allegare i certificati catastali! non complicarti la vita
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tony240588
tony88
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comunque sia, spero i consigli siano serviti al proponente! buon lavoro e buone feste a tutti!
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totonno
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"tony240588" ha scritto:
gli eredi non hanno nessun titolo per andare a rettificare un atto tra vivi se uno dei contraenti e' deceduto, un atto pubblico e' un atto tra vivi, sottoscritto e confermato, e gli eredi possono solo inserire in successione l'immobile assumendosi la responsabilita' che quel terreno/fabbricato e' realmente di proprieta' del decuius...quale notaio potrebbe fare una rettifica di un atto pubblico tra vivi unilaterale???non serve complicarsi la vita quando si puo' sistemare la situazione catastalmente e inserire l'immobile in successione, il titolo di provenienza non glielo "tocca" nessuno comunque, o se per caso qualche omonimo dovesse volerlo impugnare non si ferma di certo davanti ad una rettifica dell'atto fatta dagli eredi...
cordialmente Quando un notaio si trova a redigere un atto di vendita che proviene da una successione pretende sempre l'atto pubblico di provenienza, proprio perchè la successione è una dichiarazione di parte e l'erede firmatario non controlla la continuità delle trascrizioni e la correttezza degli atti di proprietà firmati dal de-cuius. Saluti.
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CESKO
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"totonno" ha scritto: "tony240588" ha scritto:
gli eredi non hanno nessun titolo per andare a rettificare un atto tra vivi se uno dei contraenti e' deceduto, un atto pubblico e' un atto tra vivi, sottoscritto e confermato, e gli eredi possono solo inserire in successione l'immobile assumendosi la responsabilita' che quel terreno/fabbricato e' realmente di proprieta' del decuius...quale notaio potrebbe fare una rettifica di un atto pubblico tra vivi unilaterale???non serve complicarsi la vita quando si puo' sistemare la situazione catastalmente e inserire l'immobile in successione, il titolo di provenienza non glielo "tocca" nessuno comunque, o se per caso qualche omonimo dovesse volerlo impugnare non si ferma di certo davanti ad una rettifica dell'atto fatta dagli eredi...
cordialmente Quando un notaio si trova a redigere un atto di vendita che proviene da una successione pretende sempre l'atto pubblico di provenienza, proprio perchè la successione è una dichiarazione di parte e l'erede firmatario non controlla la continuità delle trascrizioni e la correttezza degli atti di proprietà firmati dal de-cuius. Saluti. appunto...... il problema potrebbe persistere per un eventuale futuro atto di trasferimento post successione! meglio riporre rimedio prima che dopo
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MARIUS83
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A mio parere dò ragione a it9gvo e tony240588 Come giustamente ha sottolineato Tony240588 gli atti notarili sono "accordi" tra vivi. Una persona è considerata erede in quanto è inserita o in una successione leggittima o successione testamentaria. Non si redige una successione in base agli eredi ma si è eredi in quanto inseriti in una successione. Gli atti possono essere modificati solo da chi li ha costituiti, è assurdo pensare che una persona in quanto erede (chi lo dice che la sua quota legittima è quel terreno o fabbricato???? solo la successione che sia ereditaria o testamentaria) possa modificare un atto di un altro..anche perchè nel caso vi fosse un omonimo del de cuius (es. cugino) allora potrebbe far modificare l'atto dicendo che l'errore non è il nome ma la data di nascita????
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CESKO
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"MARIUS83" ha scritto:
A mio parere dò ragione a it9gvo e tony240588
Come giustamente ha sottolineato Tony240588 gli atti notarili sono "accordi" tra vivi. Una persona è considerata erede in quanto è inserita o in una successione leggittima o successione testamentaria. Non si redige una successione in base agli eredi ma si è eredi in quanto inseriti in una successione.
Gli atti possono essere modificati solo da chi li ha costituiti, è assurdo pensare che una persona in quanto erede (chi lo dice che la sua quota legittima è quel terreno o fabbricato???? solo la successione che sia ereditaria o testamentaria) possa modificare un atto di un altro..anche perchè nel caso vi fosse un omonimo del de cuius (es. cugino) allora potrebbe far modificare l'atto dicendo che l'errore non è il nome ma la data di nascita???? IO NON LA PENSO COSì....... in quanto come detto precedente prima il problema puo' nascere successivamente, in quanto il notaio puo' richiedere e far riferimento al vecchio titolo di proprietà ante successione! poi ognuno è libero di operare come vuole
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MARIUS83
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Qui non c'è spazio all'interpretazione. Un atto notarile è un accordo fra le "parti". Un atto notarile stipulato tra due o più persone NON (e ripeto NON) può essere modificato in alcun modo da TERZI chiunque essi siano. NON (e ripeto NON) può essere modificato nemmeno dal notaio in quanto NON (e ripeto NON) è una "parte" ma è il funzionario il cui potere è solamente certificare legalmente l'accordo tra le parti costituenti l'atto. Non credo che ci sia modo di spiegarlo diversamente. Cordialità
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CESKO
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"MARIUS83" ha scritto:
Qui non c'è spazio all'interpretazione.
Un atto notarile è un accordo fra le "parti".
Un atto notarile stipulato tra due o più persone NON (e ripeto NON) può essere modificato in alcun modo da TERZI chiunque essi siano. NON (e ripeto NON) può essere modificato nemmeno dal notaio in quanto NON (e ripeto NON) è una "parte" ma è il funzionario il cui potere è solamente certificare legalmente l'accordo tra le parti costituenti l'atto.
Non credo che ci sia modo di spiegarlo diversamente.
Cordialità premesso che non faccio il NOTAIO, ripeto e sottolineo che lo scorso anno mi è capitato un caso identico è l'ho risolto con un atto rettificativo e/o precisativo di dati anagrafici di un soggetto passato a miglior vita(a firmare sono stati gli eredi). Se altri notai la pensano diversamente, questo è un altro discorso..... Io ho risolto il problema ai soli fini giuridici e per dare una continuita storica e/o allineamento(RR.II. e catasto). SALUTI *P.S. gli atti possono essere modificati se i dati anagrafici sono errati(allegando naturalmente estratto di nascita, codice fiscale etc)
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MARIUS83
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Capisco che se ti è capitato tu segua questa linea ma sono fermamente convinto che il Notaio in questione non abbia agito in maniera corretta. La modifica di un atto può avvenire solo da chi lo ha stipulato (le parti, tutte non solo alcune), non il notaio o gli eredi in quanto sono altre persone fisiche! Probabilmente è stato fatto perchè l'errore era, secondo loro, non rilevante ma giuridicamente non è fattibile perchè l'atto è sottocritto da tizio e caio; sempronio, anche se erede legittimo, non può entrare in merito ad accordi regolarmente presi da tizio e caio e quindi modificare l'atto. Penso invece che inserendo in successione i dati dell'immobile e specificando che deriva dall'atto numero X dove c'è stato l'errore di trascrizione del nominativo, nel nuovo atto il notaio inserirà, una volta accertato che l'immobile era di proprietà di tizio, una postula in cui spiega la continuità storica della proprietà dell'immobile. Saluti
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