Ciao a tutti,
ho preso spunto dal libretto postato da Gianluca Suppa su quest'altro topic per fare alcune prove di elaborazione con Pregeo che desidero condividere con chi di voi ne fosse interessato.

Nel topic suddetto Gianluca Suppa lamentava il classico errore di Pregeo sull'ellisse d'errore fuori tolleranza, ma su quello abbiamo già ampiamente dibattuto sul topic poi oscurato dai gestori del sito, e infatti a Gianluca Suppa abbiamo già risposto in tre suggerendolgi come superare il problema.

Naturalmente, come già fatto in quel topic, esprimo anche in questo la mia opinione negativa sulla modalità di calcolo dei rilievi GPS di Pregeo, modalità che, come dimostrato dal Prof. Surace nella sua lectio magistralis del 17/07/2019, trasforma il rilievo GPS in una celerimensura, assumendo quale orientamento il punto di cui alla prima riga 2 immediatamente successiva alle righe 1 e 6 della base GPS. Come già detto nel topic di cui sopra, al di là che quest'ultima impostazione possa essere considerata valida o lecita per i fini che ha Pregeo (ma per me non lo è per niente), agli autori di Pregeo io contesto il fatto di non rendere edotto l'utente di tale impostazione, lasciando che il tecnico la debba scoprire da solo per tentativi, cosa che , come dimostra Suppa, si ripete perennemente.

Ma passiamo alle ulteriori test che ho effettuato.

Dal libretto postato da Gianluca Suppa ho eliminato le righe 4 e 5 alle quali lui attribuiva in riga 6 lo scopo di "Iperdeterminazione Punti Fiduciali". l'ho fatto perché ovviamente anche queste righe contribuivano ad alterare gli sqm e gli ellissi d'errore di Pregeo, tant'è che lasciandole, si ha ancora l'errore sull'ellisse fuori tolleranza.
Poi ho eliminato la nota VRS dal punto 103 in modo da lasciare il punto di emanazione del rilievo sulla base GPS.
Infine ho messo a zero sia la quota che la Est media, vale a dire i due valori che, come noto, fanno sì che Pregeo esegua un calcolo locale, cioè senza inquadramento nella proiezione cartografica.

Dopo queste modifiche il libretto risultante è il seguente:

0|28102019|10003|B615|0610|387|SUPPA GIANLUCA|GEOMETRA|VERBANO CUSIO OSSOLA|
9|280|10|20|0|PREGEO 10.00-G,APAG 2.08|FR|Frazionamento per trasferimento diritti|
1|100|4382807.52,638314.23,4574692.79|2.000|Base GPS|
6|L1|23102019-09:08|23102019-12:08|RTK|PDOP=1|
2|101|76.041,31827.151,-4727.293|0.00025486,0.00004358,0.00017171,0.00005589,0.00003072,0.00018696|PDOP=1|2.000|Recinzione|
2|102|77.922,31829.430,-4729.030|0.00053775,0.00018068,0.00032426,0.00012015,0.00012930,0.00034125|PDOP=1|2.000|Recinzione|
2|103|79.808,31831.747,-4730.831|0.00050822,0.00017120,0.00030703,0.00011363,0.00012240,0.00032245|PDOP=1|2.000|Recinzione|
2|104|81.760,31834.201,-4732.779|0.00060604,0.00020475,0.00036689,0.00013561,0.00014623,0.00038441|PDOP=1|2.000|Recinzione|
2|105|83.350,31836.318,-4734.668|0.00049096,0.00016894,0.00030911,0.00011430,0.00013723,0.00038499|PDOP=1|2.000|Spigolo pilastro|
2|106|82.734,31839.477,-4734.231|0.00216068,0.00075797,0.00133924,0.00048981,0.00053280,0.00136063|PDOP=1|2.000|Recinzione|
2|107|11.884,31811.669,-4666.472|0.00138855,0.00049798,0.00086992,0.00031807,0.00034620,0.00086818|PDOP=1|2.000|Punto intersezione|
2|108|10.884,31813.229,-4665.735|0.00138855,0.00049798,0.00086992,0.00031807,0.00034620,0.0008681|PDOP=1|2.000|Punto intersezione|
2|109|168.382,31934.787,-4766.469|0.00092059,0.00038949,0.00065454,0.00024610,0.00030319,0.00065780|PDOP=1|2.000|Punto intersezone|
2|110|164.552,31941.842,-4764.239|0.00040752,0.00014940,0.00025724,0.00009459,0.00010256,0.00025225|PDOP=1|2.000|Punto intersezone|
2|111|177.496,31601.826,-4775.507|0.00048634,0.00017844,0.00030687,0.00011298,0.00012238,0.00030054|PDOP=1|2.000|Punto intersezione |
2|112|169.868,31601.388,-4785.056|0.00070282,0.00026882,0.00045190,0.00016938,0.00018108,0.00043301|PDOP=1|2.000|Punto intersezione |
2|PF01/0610/B615|6684.195,32830.448,2341.597|0.00400824,0.00184313,0.00326064,0.00126909,0.00181431,0.00370550|PDOP=1|2.000|Spigolo fabbricato|
2|PF03/0600/B615|143.867,31600.384,-4815.757|0.00049000,0.00018000,0.00031000,0.00011000,0.00012000,0.00030000|PDOP=1|2.000|Spigolo fabbricato|
2|PF23/0610/B615|6803.636,32955.439,2209.606|0.00040752,0.00014940,0.00025724,0.00009459,0.00010256,0.00025225|PDOP=1|2.000|Spigolo fabbricato|

Come vedete, a titolo di test, ho volutamente lasciato i PF anche se non glieli faccio trovare nella TAF.

Lancio l'elaborazione, e leggo i seguenti messaggi nel riquadro giallo:

Introduzione nel riferimento dei PF impossibile
In base all'est media inserita (0)
il calcolo prosegue nella rappresentazione cartografica Cassini-Soldner:
Il PF PF01/0610/B615 NON esiste nella TAF e NON E' PRESENTE nelle Righe 8 del Libretto
Il PF PF03/0600/B615 NON esiste nella TAF e NON E' PRESENTE nelle Righe 8 del Libretto
Il PF PF23/0610/B615 NON esiste nella TAF e NON E' PRESENTE nelle Righe 8 del Libretto

Qui noto un paio di contraddizioni, e cioè:

1) se mi dici che l'Introduzione nel riferimento dei PF impossibile, perché poi mi dici che il calcolo prosegue nella rappresentazione cartografica Cassini-Soldner. Come fai a proseguire nella rappresentazione cartografica Cassini-Soldner se non hai le coordinate dei PF? Infatti poi nelle righe seguenti dice...

2) Il PF ..... NON esiste nella TAF e NON E' PRESENTE nelle Righe 8 del Libretto

Ad ogni modo, guardo i risultati e vedo che la base GPS 100, cioè il punto di emanazione del rilievo, ha coordinate:

Est = 18.739, Nord = -3.853

Domanda:

Come può il centro di emanazione di un rilievo GPS avere coordinate locali diverse da zero?

Naturalmente mi rendo conto che l'avergli lasciato i PF senza farglieli trovare in TAF e nelle righe 8 può aver creato a Pregeo una qualche turbativa. Quindi elimino dal libretto le righe dei PF e rilancio l'elaborazione, ottenendo per la base 100 questi valori:

Est = -0.295, Nord = 0.062

Valori che sono già molto più "tranquilli" anche se 29 cm non sono pochissimi. Quindi ripeto la domanda:

Come può il centro di emanazione di un rilievo GPS avere coordinate locali diverse da zero?

Sarò grato a chi di voi vorrà condividere le sue considerazioni.

A presto,

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: kemplen81@gmail.com

Aggiungo per chi ne fosse interessato, che se mi contattate privatamente potrò fornirvi il link della succitata lezione del Prof. Surace (non posso postarlo qui in chiaro perché potrebbe essere visto come pubblicità).

A presto,

geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: kemplen81@gmail.com

>>>>> kemplen



Fattelo dire da Surace che su sei chilometri di distanza dal punto 100 all'oggetto del rilievo, 29 cm. se considerato, sbagliando, un errore equivalgono a zero. Peraltro e' una traslazione del punto specifico, non un errore.

Inoltre, sempre Surace ti dovrebbe spiegare che il VRS, dicasi centro di emanazione dello stesso rilievo, va sempre riportato in un punto baricentrico dell'insieme dei punti rilevati. Questo non perchè il punto 100 risulta sbagliato dei 29 cm nell'asse est, ma perchè per riportare due punti distanti sette Km su un piano bidimensionale occorre per forza adattare le coordinate applicando coefficienti appropriati per trasformare una distanza curva in una piana. Detto in parole semplici.

DIMOSTRAZIONE

Se si considera centro di emanazione il punto 101 ecco le coordinate !

101 Nord 0.013 Est -0.035

Se vuoi proprio vedere coordinate locali il più vicino possibile all'origine 0,0 di un punto considerato centro di emanazione del rilievo, anche se è superfluo.

Pregeo è un signor programma topografico.

Saluti