Salve,

nell'eseguire un rilievo GPS (base + rover) ho avuto la necessità di tornare il giorno dopo a ultimare il lavoro ma, non avendo confidenza con la strumentazione, non sono riuscito ad impostare il lavoro del secondo giorno come proseguo di quello del primo e pertanto ho "iniziato" un nuvo lavoro facendo base sempre sul medesimo punto del giorno precedente.

Premetto che il rilievo era basato sul rilevamento di punti "volatili" ( tratturo stradale) ovvero niente fabbricati, termini lapidei o altro da poter esser ribattuto 2 volte tra primo e secondo rilievo.

Non essendo pratico di gps mi chiedo se ora sia possibile unire i due rilievi o se non è possibile.

Ovviamente durante il secondo giorno ho avuto accortezza di "ripassare" tratti del tratturo stradale già rilevati il giorno precedente ma, ripeto, non avevo punti stabilmente infissi al suolo (solo margini di strada sterrata).

Avendo usato la stessa base, avresti dovuto dargli le coordinate della stessa salvate nel primo rilievo. Per unire i due rilievi devi avere almeno due punti omologhi ben definiti.

Ti consiglio almeno in questa tua prima fase di esperienza col gps, di mettere sempre a terra 2/3 chiodi, magari ben distribuiti, per poterti orientare nel caso di necessità.

Saluti

Li puoi unire se utilizzi un software che "lavora" sul dato GPS in coordinate wgs84

Confermo quanto già detto da Robertopi.

Non conoscendo il software onboard del tuo gps è difficile darti un consiglio nel dettaglio, ma laddove nel software puoi modificare anche a posteriori le coordinate del punto di stazione basta che riporti le stesse coordinate che hai utilizzato con il primo rilievo.

Essendo l'orientamento del sistema wgs 84 unico per entrambi i tuoi due rilievi, impostando le coordinate della base del primo rilievo alla base del secondo rilievo, otterrai un unico rilievo avente lo stesso sitema di riferimento geocentrico.

Saluti.

Carissimi, vi ringrazio.



Effettivamente questo era il mio secondo / terzo rilievo con il gps.

La base è stata posizionata nel medesimo punto del giorno precedente.

Il problema è che le coordinate wgs84 (della base) risultano essere differenti di circa 30-50 cm.

Ora ho la necessità di unire i due rilievi e onestamente non ho proprio idea di come fare. Anche perchè non ho altri punti in comune tra i due rilievi "per terra", in quanto, come accennato, ho rilevato dei punti volatili quali cigli di strada e similari.

Ho pensato di impostare, sul software del PC ( merdiana) le stesse coordinate alla base del secondo rilievo.

Ma onestamente non so come procedere ... forse dovrei modificare, seppur a posteriori, le coordinate della base direttamente dal controller con il software di campagna, ma non so come fare.

Se ho capito bene, hai eseguito il rilievo usando due ricevitori, una base + un rover.

Se hai operato in RTK, non cinematico postprocessato, molto probabilmente le coordinate WGS84 e le XYZ delle due basi differiranno, in termini planimetrici la differenza dovrebbe essere inferiore al metro, verificalo. Se le coordinate WGS84 o XYZ delle due basi corrispondono, allora puoi unire i due rilievi senza problemi, anche accodando i dati del secondo rilievo al file del primo, con un semplice copia-incolla, facendo attenzione alla numerazione dei punti (evita duplicati). Se invece le coordinate non corrispondono, e nei due rilievi hai posizionato la base sullo stesso punto, con la stessa altezza, puoi unire le baseline (Δx, Δy, Δz) della seconda base alla prima, se hai modificato anche l'altezza devi modificare la quota di tutti i punti dell'entità della variazione di altezza. Devi traslare tutti i punti della stessa entità della traslazione che è avvenuta tra le due basi secondo le tre componenti lungo gli assi XYZ.

Se il posto non è molto distante, impieghi meno tempo a rifare il rilievo che ad armeggiare con le coordinate, a meno che non disponi di un software che lavori bene con le coordinate.

Un suggerimento, io quando lavoro in RTK ed ho tempo a disposizione mi connetto prima alla rete regionale, fisso il punto base con le coordinate riferite alla rete regionale, almeno quelle sono affette da errori piccoli (cm), poi proseguo con il rilievo, così ti trovi a lavorare sempre nello stesso riferimento. Se l'avessi fatto, nel tuo caso, non avresti avuto problemi ad unire le due basi.

Verifica bene le coordinate delle due basi relative ai due rilievi.

Ti ho scritto mentre stavi rispondendo

In RTK (volgarizzando) quello che misuri è la posizione del punto rispetto alla base. La posizione della base non è definita con precisione centimetrica, questo lo puoi fare solo in postprocessing, qualora tu abbia registrato anche i dati grezzi, perciò suggerivo, prima di iniziare di riferire la base rispetto ad una rete regionale, le stazioni fisse sono definite con precisione, di conseguenza anche il tuo punto viene definito con precisione.

Meridiana Ti dovrebbe dare la possibilità di modificare in modo massivo tutte le coordinate contemporaneamente (aggiungere o togliere lo stesso valore a tutte le coordinate XYZ, separatamente).

Potresti unire i due rilievi direttamente con Meridiana, penso, attribuendo alla seconda base le stesse coordinate della prima lavorando sulle sole baseline dei punti rilevati con la seconda.

Altro suggerimento: non modificare mai i dati originali, ma sempre una copia.

Vi ringrazio,

alcuni miei dubbi - grazie al forum e a voi - così come accadde 11 anni fa per la stazione totale, anche oggi per il gps, si risolveranno.

Ho ipotizzato, ora proverò, a fare una copia del file originale txt del secondo rilievo.

In questa copia del file andrò a modificare le coordinate della base, impostando quelle della base del primo rilievo.

Importo il tutto in Meridiana e lo elaboro nuovamente. Vedo se risolvo.



Vi aggiorno. Grazie

Sono riuscito ad unire i due rilievi, come indicato nel mio precedente commento.



Ho ulteriori dubbi.

1) Dopo l'importazione del file in Meridiana ho la possibilità di effettuare una pretrasformazione delle coordinate

a) nessuna trasformazione

b) trasformazione tramite 7 parametri

c) trasformazione da punti di orientamento geografici



...cosa clicco e sopratutto cosa significa ?

Forse sono stato poco chiaro.

La posizione della singola antenna in coordinate WGS84, per una serie di motivazioni tecniche, viene determinata con una certa incertezza. Quindi quando monti la base la sua posizione è definita con un'incertezza od errore di posizionamento.

Quando fai il rilievo in RTK, misuri la posizione del rover rispetto alla base, e le coordinate WGS84 che hai di ogni posizione o singolo punto misurato sono riferite alla base. Quindi se la posizione della base è affetta da errore, anche le coordinate dei punti rilevati in RTK sono affette dallo stesso errore. La misura precisa che rilevi è la posizione del rover rispetto alla tua base. Quindi, le singole distanze relative, quelle che misuri in sito, sono precise, mentre la posizione riferita al sistema WGS84 è imprecisa.

Perciò devi far riferimento alle singole baseline, ovvero, ai singoli Δx, Δy, Δz rispetto alla base. Se l'hai posizionata nello stesso punto con la stessa altezza. Oppure agire sulle coordinate XYZ, verificando qual'é la differenza di coordinate tra le due basi, ed applicarla a tutti i punti rilevati con la seconda base, in questo caso ci andrei molto cauto, ed è molto facile fare errori, perciò suggerivo di ripetere il rilievo.

Per quanto riguarda l'interpretazione dei messaggi del software, in linee generali, si riferiscono al tipo di trasformazione di coordinate che vuoi applicare, cosa che non puoi fare perché non hai punti di riferimento per farlo, detto pedestramente!

Ho risolto questo problema operando sul file txt del secondo rilievo.

Ho impostato nel file le coordinate della base prendendole dalle coordinate della base del primo rilievo.

Automaticamente le coordinate dei punti di dettaglio rilevati con il rover si sono modificate facendo riferimento

alle nuove coordinate "imposte" alla loro base.

Il sistema che mi suggerisci se non ho capito male sarebbe questo:



coordinate base primo rilievo 2531273.550 - coordinate base secondo rilievo 2531273,175 = -0.375

coordinate base primo rilievo 153785.699 - coordinate base secondo rilievo 173785.374 = -0.325

dovrei andare a modificare tutti i punti rilevati, sottraendo manualmente alle loro coordinate 0.375 e 0.325 ?



o mi sbaglio ?

In linea di principio, si.

Devi lavorare su tutte le componenti, x,y,z, e per sicurezza verifica che le baseline, Δx, Δy, Δz, dello stesso punto rispetto alle due basi corrispondono, a meno di pochi millimetri.

Io ti consiglio di lavorare sulle baseline, quelle sono più precise. Altrimenti ripeti il rilievo.

Per baseline, immagino, si intenda la distanza tra la base ed i singoli punti rilevati con il rover.



Nell'interfaccia del software vedo;

- GPS coordinate gps (latitudine / longitudine), elevazione CF ed elevazione Terr.



- WGS 84 coordinate ( con medesime coordinate gps lat/long), elevazione CF, elevazione Terr, GEOC X terr, GEOC Y Terr, GEOC Y Terr,



- Coordinate Planimetriche ( Nord / Est) ( a seguito di una rototraslazione che ho effettuato su alcuni punti di inquadramento della mappa di impianto )

Io non conosco Meridiana. In linea di principio, fai separatamente l'elaborazione dei due rilievi, in locale o sul piano locale, con origine nella base, ti dovrebbe produrre le coordinate locali rispetto alla base, le componenti delle baseline in locale, con il cad potresti disegnarti i punti di uno dei rilievi nell'altro sistema, verificando la congruenza con il sito. Questo è comunque un metodo semiempirico, da usare cum grano salis. L'elaborazione la devi fare senza introdurre rototraslazioni o deformazioni di sorta. Se i punti sono tanti e devi fare un rilievo che richiede una certa precisione, ti suggerisco di rifarlo.