Salve a tutti,

devo procedere con un tipo mappale per inserimento nuovo fabbricato-particella senza scorporo di corte (per intenderci tipologia ex 14b Pregeo 10.5) per il quale non era necessaria la notifica al Comune. Io in Pregeo 10.6 sto procedendo con la categoria "Ordinaria" e poi "Tipo mappale con stralcio di corte". Così facendo nella redazione del documento mi rende obbligatoria la notifica in Comune. Sto sbagliando qualcosa oppure ora è sempre necessaria la notifica?

Saluti

anch'io mi trovo con lo stesso problema.

secondo me siamo ritornati indietro invece di migliorare

Non è stralcio di corte.

Vedere pag. 14 della circolare 30E.

Caso c) - Tipo Mappale per l’attribuzione di un numero identificativo catastale autonomo a fabbricati graffati alle particelle censite al Catasto Terreni.

Questo è un MC non finalizzato alla vendita separata , per questo il fabbricato rimane graffato al terreno agricolo residuo.

Saluti.

Anche io devo inserire un nuovo fabbricato su un terreno agricolo con scorporo della solo area di sedime del fabbricato, ma ho alcuni dubbi sul caso C della circolare:

1 - la circolare dice: Caso c) - Tipo Mappale per l’attribuzione di un numero identificativo catastale autonomo a fabbricati graffati alle particelle censite al Catasto Terreni. A me pare che si riferisca a fabbricati già esistenti in mappa e non a nuove costruzioni.

2 - nell'esempio di relazione c'è scritto che il tipo viene depositato nel comune di appartenenza: ma la nota 30707 non escludeva lo scorporo del solo fabbricato dal deposito in comune?

Saluti

I tuoi dubbi sono pertinenti.

1_ La differenza è sulle misure da inserire sul libretto nel caso di nuova edificazione. Sarà modesta entità se l'edificio è inferiore a 20 mq. Ma il censuario è identico.

2_ Sì c'è una contraddizione. Se non viene annessa la corte al fabbricato è un tipo mappale che non va depositato. Altrimenti è sempre frazionamento (TF+TM) e va depositato.

Saluti

Grazie totonno.

Comunque siamo alle solite... al posto di rendere le cose più chiare, con le nuove norme e circolari si alimentano solo i dubbi!

chiedo scusa, io ho un caso simile, ho proceduto a fare il Tipo mappale in categoria Ordinaria MC, quindi inserimento di un nuovo fabbricato con superficie maggiore di 20 mq. all'interno di una particella terreni, locale deposito senza scorporo di corte, ma quando mi accingo a predisporre la dematerializzazione, nel riepilogo diagnostici, Pregeo mi informa che il Tipo va depositato al Comune e successivamente mi presenta la schermata del Frazionamento da depositare.

Si tratta proprio del semplicissimo caso previsto nella vecchia Tipologia 14b. Sono andato a rivedermi la circolare 1/2012 e proprio a pag. 5 viene ribadito che in questi casi, diversamente dalla Tipologia 14, il deposito non è obbligatorio.

Considerato che non sono riuscito a trovare alcun riferimento normativo successivo che modifichi o sovverte quanto citato nella circolare 1/2012, non riesco a capire per quale motivo mi viene richiesto il deposito, che potrei anche fare, ma che mi sembra un po fuori luogo.

Non sarà perchè nel censuario ho inserito il codice AAA per la particella che rimane ai terreni e AAB per il fabbricato? mentre dovrei lasciare l'identificativo originale alla particella che rimane ai terreni e attribuire il codice BBB al fabbricato?

Cordiali saluti e grazie per l'eventuale aiuto

Tipo mappale con stralcio di corte. (anche se la corte non c'è). Il terreno rimane vincolato al fabbricato. Se annetti una corte ci vuole sempre il deposito.


Saluti

Grazie per la risposta totonno.

Ma allora dici che per il Tipo va utilizzata la categoria SC anche se non vi è stralcio di corte?

Voglio provare a digitarlo in SC e vedere cosa succede.

Comunque, dalla lettura della circolare 30/E io avrei giurato che la categoria giusta fosse la MC, anche perchè ho già visto un Tipo Mappale simile già approvato ad un collega.

Grazie ancora - saluti

Che ti devo dire Totonno, qualche minuto prima di leggere la tua risposta avevo già inviato il Tipo. Durante la redazione avevo comunque ignorato la maschera che mi richiedeva il deposito al Comune andando avanti nella dematerializzazione.

Proprio adesso (dopo circa 5 minuti) ho visto che risulta approvato in automatico.

Starò a vedere cosa succederà nei prossimi giorni, ma comunque ribadisco che anche ad un altro collega un tipo simile era passato tranquillamente qualche mese addietro, sempre con l'attuale versione Pregeo.

Cordiali saluti

Sinceramente non l'ho capita questa. Avevi un problema che poi invece il tipo é stato approvato. Che dire, mi fa piacere. Basta che non risulti un frazionamento. Perchè se non l'hai depositato si che possono esser guai.

Il tuo collega se l'ha fatto qualche mese fa non ha usato la versione di pregeo corrente che è uscita a marzo.

Saluti

salve a tutti.

mi accodo alla discussione perché anche io sto redigendo un TM per l'inserimento in mappa di un fabbricato senza scorporo di corte. Solo che oltre ad inserire il fabbricato devo fondere due particelle terreni, che ovviamente hanno stessa qualità (agrumeto) e stessa ditta.

il modello censuario è:



O 0260 309 000 00000 31 94 SN 049 03

S 0260 309 000 00000 00 00 000

C 0260 000 a AAA 00000 01 16 SN 282 A AAA

C 0260 000 b AAC 00000 30 78 SN 049 03 B AAB

O 0260 324 000 00000 00 65 SN 049 03

S 0260 324 000 00000 00 00 000

C 0260 000 a AAB 00000 00 52 SN 049 03 B AAB

C 0260 000 b AAD 00000 00 13 SN 282 A AAA

L'elaborazone di Pregeo mi dice che il tipo può essere approvato in automatico, invece mi viene respinto con la seguente motivazione:

"Nel mappale la particella AAB citata nel lotto deve avere qualità (282, 278)"

"Particella AAB: il lotto deve vere per destinazione una particella Ente Urbano"

Perchè? non riesco a capire



P.S. volevo inserire alcune immagini per far capire meglio la situazione ma non ci sono riuscito.

Riprendo questo vecchio post per proporre un mio caso. Invio TM per inserimento, in una particella 102 seminativo, di un piccolo fabbricato di 36 mq. presente al CEU con rendita presunta, ma non in mappa. La tipologia è la ex 14b, ora "Tipo mappale per nuovo fabbricato senza scorporo di corte". Di fatto il fabbricato avrà necessariamente mappale 695, come da nota indicata nella visura ed il terreno, decurtato della superficie del fabbricato avrà un nuovo mappale AAA, provvisorio. Sull'utilissimo quaderno MYESTIMATE, è riportato pari-pari il mio caso, con la precisazione che "Npn è previsto il deposito al comune - Vedi nota 30707 del 3/6/2009". Elaborazione e predisposizione pregeo senza problemi. Creo il contorno in rosso del fabbricato e nero per la particella terreno. Tutto OK fino alla fine. Invio il tutto e mi ritorna con il seguente rifiuto:

-La particella 695 (il fabbricato) dichiarata nel modello con superficie SR non trova corrispondenza con i poligoni chiusi rilevati nel libretto: Ciò è falso perche esiste la riga 5 con il contorno del fabbricato con linee RC. Preciso che uno spigolo del fabbricato (quant'anche non rappresentato in mappa) coincide con un PF, regolarmente battutto e descritta la circostanza della coincidenza. Ho provato ad indicare tale spigolo con un numero a parte, citando la coincidenza con il PF, ma pregeo non l'accetta.;

-Avviso: la costituzione della particella AAA implica la notifica al Comune: Bugia perché la normativa sopra indicata dice il contrario - Caso C dell'allegato. Cfr anche Circolare 1/2012 quando descrive il caso della ex tipologia 14b.

Mi sono perso qualche altra circolare più recente? Secondo voi la mia interpretazione è valida. Io opterei per il reinoltro del TM con allegata relazione giustificativa. Aspetto un vostro autorevole parere.

Comunque vi allego il libretto:



0|09092017|9092017|I158|0880|102|SCHIAVONE FELICE|INGEGNERE|BARI|

9|85|10|20|-4906|PREGEO 10.00-G,APAG 2.08|MC|Mappale per inserimento nuovo fabbricato|

1|100|1.75|PALETTO FERRO TRA PLLE 88 E 315 E STRADA|

2|PF01/0830/L273|318.969|99.253|700.852|5.9|PF01/0830/L273 COLLIMATO AL SUOLO|

2|PF11/0880/I158|367.410|99.512|256.919|3.88|PF11/0880/I158 COLLIMATO AL SUOLO|

2|PF03/0880/I158|204.322|99.518|506.636|3.88|PF03/0880/I158 COLLIMATO AL SUOLO|

2|PF02/0880/I158|283.481|98.814|225.168|5.00|SPIGOLO NUOVO FABBR. (PF02/0880/I158)|

2|101|284.913|98.790|222.817|5.00|SPIGOLO NUOVO FABBRICATO COLLIM AL SUOLO|

2|102|285.629|98.845|228.833|5.00|SPIGOLO NUOVO FABBRICATO COLLIM AL SUOLO|

2|103|284.259|98.851|231.133|5.00|SPIGOLO NUOVO FABBRICATO COLLIM AL SUOLO|

2|104|303.521|163.891|VERTICE PARTICELLA 102|

2|105|303.864|229.673|VERTICE PARTICELLA 102|

2|106|261.333|323.287|VERTICE PARTICELLA 102|

2|107|251.777|275.590|VERTICE PARTICELLA 102|

6|CONTORNO NUOVO FABBRICATO|

7|5|101|102|103|PF02/0880/I158|101|RC|695|102|

6|CONTORNO PARTICELLA 102 CONTENENTE IL FABBRICATO|

7|5|104|105|106|107|104|NC|

8|PF02/0880/I158|-3274.060000|-4956.450000|09|COLLAUDATO -SPIGOLO SUD DEL FABBRICATO|

8|PF02/0880/I158|84.161000|02|PIANO MASSETTO|

8|PF03/0880/I158|-3733.380000|-5105.990000|09|SPIGOLO NORD-EST DEL FABBRICATO|

8|PF03/0880/I158|85.468000|02|PIANO CAMPAGNA|

8|PF11/0880/I158|-3116.070000|-4706.073000|50|SPIGOLO EST DEL FABBRICATO|

8|PF11/0880/I158|82.662000|04|PIANO CAMPAGNA|

8|PF01/0830/L273|1055.325000|16257.758000|52|TERMINE LAPIDEO TRA LE P.LLE 62 E COMUNE DI SAN SEVERO|

8|PF01/0830/L273|80.000000|04|PIANO CAMPAGNA|

Poiché mi sembra giusto usare questo sito non solo per proporre quesiti, ma anche e soprattutto per indicare le soluzioni ai quesiti posti, desideravo dirvi che, in riferimento al mio precedente intervento, ho insistito a inviare nuovamente il TM, allegando anche una relazione integrativa nella quale ho ribattuto ai due motivi di mancata approvazione, citando le circolari e note a riferimento (Circ. 1/2012, pag. 5 e relativo allegao 2). Il TM è stato approvato senza aver cambiato nulla rispetto al primo invio. Ciò dimostra che hanno ragione i colleghi che insistono nel dire che non occorre accettare sempre tutto, nonostante le nostre ragioni.

Un saluto

Ciao, non puoi usare pregeo per fondere semplicemente particelle che restano al CT