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Argomento: Frazionamento - trasformare Superficie nominale in superfici

Autore Risposta

SIMBA964

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20 Marzo 2014 alle ore 17:05

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in fede con DIO

 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 18:08

Ciao Anonimo

Non è da te, allega un disegno e il modello integrato che vorresti fare tu e dopo discutiamo.

Buona serata, simba

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anonimo_leccese

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 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 18:50

Come darti torto,..



E' proprio sul mod censuario che trovo difficoltà, in quanto con i nuovi pregei non si usa più l'ausiliario, ...ma forse con il 60 !!


Potrei fare frazionamento ed accorpamento, certo ma poi sempre che le singole superfici derivate non coincidono con la somma delle originarie nominali -

Clicca sull'immagine per vederla intera

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Salvatore_B.

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29 Gennaio 2014 alle ore 14:47

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Juneau

 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 18:55

mah?
mi dicono che la tip. 34 è stata creata solo per questo tuo caso.

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SIMBA964

» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

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20 Marzo 2014 alle ore 17:05

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in fede con DIO

 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 19:02

Ciao Anonimo

Se l'intero lotto (100-200-300) lo devi battere integralmente ed anche ogni derivata, a condizione che il confronto fra la SN e SR rientri in tolleranza, io non vedo alcun problema.

Anzi non sei neanche obbligato a fare la doppia dimostrazione di superficie, e comunque io farei tutto con il TF e relative fusioni, ovviamente parto dal presupposto che le fusioni siano fattibili.



Buona cena, simba

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anonimo_leccese

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 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 19:07

"Salvatore_B." ha scritto:
mah?
mi dicono che la tip. 34 è stata creata solo per questo tuo caso.



Ciao Salvatore, capisco la tua perplessità, ma come ho scritto anch'io avevo pensato alla tipologia 34, anche se in sottinteso, però c'è il benedetto/maledetto problema delle superfici totali (SR) che non coincidono con quelle nominali -

Lo sò potrei anche lasciare l'ultima con SN, ,a trattandosi di zona edificabile molto delicata, non vorrei creare "malintesi" e "diatribe" tra i 4 proprietari a cui poi dopo vanno divise. (Perchè a me spetta meno superficie ? Mi state imbrogliando !! Il geometra è daccordo !!! ed altre amenità varie... ) Spero di essere stato chiaro -



Egregio simba, solo ora leggo,..quindi per avere tutte superfici reali, cosa suggerite di fare ? Conoscendo i proprietari, ci vuol niente che poi chiamino altri per verificare le superfici,..ed in presenta di differenze farebbero storie,..come ironicamente detto sopra -

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samsung

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 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 19:39

Come ti è stato già detto da Simba il problema non esiste.

Le superfici rientrano nelle tolleranze e quindi puoi procedere normalmente.

Hai due possibilità una da usare soprattutto se i confini in realtà non ti dovessero convincere, tratti tutto come SN. Dividi la superfifice in parti uguali da 519 mq e dichiari 500 SN.

L'altra che penso preferisci, dichiari quattro particelle da 519 mq SR che vanno automaticamente a sostituire la SN originaria.

Quando si fraziona una particella SN copn derivate SN la somma delle derivate deve coincidere con la supericie originaria. Quando si fraziona una SN con derivate SR, se in tolleranza, la somma delle SR ha la meglio sulla SN originaria. Percui in Banca Dati avrai quattro particelle SR da 519 mq senza che il programma si blocchi o un tecnico approvatore ti rimandi a casa.

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Salvatore_B.

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29 Gennaio 2014 alle ore 14:47

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Juneau

 0 -  0 - Inviato: 14 Novembre 2014 alle ore 19:46

Vediamo un po'.

Poni la SR pari a 2076 mq.

Tu fai 4 lotti, tutte e tre di stessa SN (500, 500, 500 e 500) e nei luoghi confini che hanno la stessa SR pari a 519 mq. In visura avranno stessa SN. In relazione specifichi che le superfici dei lotti sono dichiarati nominali ma che la SR di ciascuno è 519 mq.

Come per i particellari, nel modello censuario del TF non si può dichiarare, in qualche maniera, la nota "superfice reale = 519"?

In ogni caso la vendita può avvenire a misura, cioè il notaio nell'atto scriverà "lotto di superfice catastale pari a 500 mq, ma effettivamente di 519 mq".

(se successivamente al frazionamento potesse farsi un particellare, il problema sarebbe risolto; ad ognuno in visura risulterebbe la stessa superfice di 519 mq. ma il particelalre può farsi visto che le superfici sono in tolleranza?)

Leggo solo dopo il post di samsung.

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anonimo_leccese

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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 12:47

Vi tengo aggiornati,..altrimenti mi prendo delle "lavate di testa" (giustamente)

ho presentato il tipo con questo mod:



Clicca sull'immagine per vederla intera




Inutile dire che è stato respinto per sbilancio di superficie...



Ora lo presento così e poi vedrò di effettuare particellare sulla futura AAD

Clicca sull'immagine per vederla intera

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 14:54

Una considerazione personale tra parentesi: per la formazione di lotti anche dall'ultima circolare 30E l'ausiliario non si dovrebbe usare.

Per determinare una superficie reale occorre misurare tutto il terreno e se l'importo determinato non coincide con la nominale bisogna riconfinare previo acquisire tutti i documenti probatori per determinare la reale posizione degli stessi e relativo coinvolgimento dei confinanti.

Ma ti conviene? Soprattutto è fattibile ? Da quando in quà la superficie nominale è probatoria ai fini urbanistici ? La superficie nominale non da la superficie reale altrimenti questa distinzione a che serve ? Non ti star a porre tanti problemi o scrupoli dividi per quattro la superficie nominale. Sugli atti di trasferimento si scrive superficie nominale catastale e superficie reale, se questa è diversa.

Se poi gli acquirenti vogliono che questa superficie reale corrisponda alla nominale, dobbiamo procedere ad un riconfinamento, perchè tu come fai a essere sicuro che le recinzioni misurate siano esattamente costruite sui confini reali di proprietà ? Nell'estratto di mappa che superficie grafica abbiamo? A cosa corrisponde: alla reale o alla nominale ?

Saluti.

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SIMBA964

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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 16:26

Salve

Anonimo, io le SR le concedo solo nei casi di nuova lottizzazione, cioè quando il contorno (completamente in rosso) dei mappali li creo nuovi io per la prima volta.

Negli altri casi non fornirò mai SR per le particelle derivate , perchè come ti ha già detto Antonio, si corrono troppi rischi futuri ed incerti.

Ho usato i termini concedere e fornire proprio perchè sono in mia facoltà secondo le circolari catastali.

Comprendo che vuoi fare un lavoro meritevole di applausi da parte del tuo cliente, ma ricordati che un giorno potresti pagare a tue spese questi applausi.

Saluti cordiali

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anonimo_leccese

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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 16:27

Sovrapponendo il rilievo con il wegis (o mappa) coincidono perfettamente dal punto di vista grafico !!!!

Come superfici abbiamo grafica: 2.454 - reale: 2.470 !!!!!

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Salvatore_B.

Iscritto il:
29 Gennaio 2014 alle ore 14:47

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Juneau

 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 16:48

stra-quoto l'ultimo post di simba.

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 16:54

Rispondo al grande Anonimo

Ottimo. Champaaagne per brindare alla vitaaaa.. !!

Sai da dove possono essere derivati allora questi 2000 mq nominali ? Vai a vedere la storia al terreni può darsi che questa particella provenga da un ulteriore frazionamento di più ampia particella di mq.5000 nominali. E' chiaro ed evidente che questi 2000 mq non provengono da una misurazione totale del perimetro della particella reale, per questo si chiama nominale.

Ciao

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anonimo_leccese

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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 19:29

"totonno" ha scritto:
Sai da dove possono essere derivati allora questi 2000 mq nominali ? Vai a vedere la storia al terreni può darsi che questa particella provenga da un ulteriore frazionamento di più ampia particella di mq.5000 nominali. E' chiaro ed evidente che questi 2000 mq non provengono da una misurazione totale del perimetro della particella reale, per questo si chiama nominale.

Ciao



Quali 2.000 mq ?!!!

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totonno
(GURU)
» ACCOUNT NON PIU' ATTIVO

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 0 -  0 - Inviato: 09 Gennaio 2015 alle ore 19:44

Nello schema che hai inserito c'è indicato che la somma nominale è 2000 mq.

Sbaglio ?

Saluti,

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