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/ Forum / PREGEO e DOCFA / PREGEO / differenza superficie reale tra calcolo vettoriale...
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Autore differenza superficie reale tra calcolo vettoriale e predisposizione atto di aggiornamento

cingolo

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08 Ottobre 2014 alle ore 10:06

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 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 11:27

Salve a tutti ... vi chiedo la cortesia di seguirmi qualche minuto per risolvere un problema che ho riscontrato nella predisposizione di un frazionamento . Il problema è il seguente: Sto frazionando un lotto di terreno di circa 5206 mq (SN) in tre lotti di uguale superficie con al centro una servitù proindivisa ... ho fatto in modo che le nuove particelle avessero tutte la stessa superficie pari a mq 1645 e il lotto proindivisio pari a mq 306 per una superficie reale di mq 5241 con un o scarto di circa 35 mq rispetto alal superficie nominale. Nella formazione del libretto ho compilato le linee 7 sia del lotto iniziale che dei lotti derivati come superfici reali e il calcolo della vettorizzazione di riscontro come il modello censuario mi corrisponde. Ma al momento di predisporre l'elaborato per la presentazione mi blocca indicandomi che due lotti di superficie reale dichiarata differiscono di circa , in totale , 10 mq così come la superficie complessiva del lotto ... io non capisco ma se nel calcolo vettoriale le superfici corrispondono , come è possibile che poi differiscano in questo modo??? forse l'inserimento in mappa e l'adattamento modificano qualcosa ?? e a questo punto come mi dovrei comportare??


grazie

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Autore Risposta

giogeo

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 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 11:41

Buongiorno, non so se è lo stesso problema, ma anche a me stamattina è stato rifiutato per la seconda volta un tipo, redatto prima col Pregeo 10.6 e poi col 10.5, per una differenza di 4 mq tra la superficie reale dichiarata e quella misurata. Chiaramente la SR da me dichiarata corrisponde a quella calcolata dallo stesso Pregeo e riscontrabile nella stampa del libretto di campagna, per cui non so proprio da cosa possa dipendere l'errore né come risolverlo.

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SIMBA964

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in fede con DIO

 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 11:46

"cingolo" ha scritto:

grazie





Salve



Allega libretto, coordinate e modello censuario, così vediamo anche noi.



Saluti cordiali

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giogeo

Iscritto il:
12 Gennaio 2007

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93

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 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 13:17

"SIMBA964" ha scritto:
"cingolo" ha scritto:

grazie





Salve



Allega libretto, coordinate e modello censuario, così vediamo anche noi.



Saluti cordiali



Questo è il mio:

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cingolo

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08 Ottobre 2014 alle ore 10:06

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 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 13:24

9|120|10|20|-50368|PREGEO 10.00-G,Stda 2.03|FR|Nota:|
1|100|1.65|chiodo miniato|
2|101|332.4024|110.2069|9.729|1.65|spigolo muro in cls|
2|102|311.7984|110.2159|9.721|1.65|spigolo muro in cls|
2|103|106.3622|99.0826|11.041|1.65|spigolo muro in cls|
2|PF01/051A|317.0134|100.1995|21.235|1.65|triplice muro in cls|
2|104|124.5140|102.3718|18.038|1.65|spigolo muro in cls|
2|105|386.9551|97.1665|40.619|1.65|muro in cls|
2|106|399.6422|98.1746|62.764|1.65|triplice muro in cls|
2|107|12.0428|98.1261|60.092|1.65|muro in cls|
2|108|74.4501|99.9500|90.753|1.65|triplice muro in cls|
2|109|100.1443|99.9348|68.729|1.65|muro in cls|
2|110|120.5676|100.0284|63.763|1.65|muro in cls|
2|111|87.0893|104.8730|20.312|1.65|spigolo muro in cls|
2|112|89.9479|101.3245|74.660|1.65|pf|
2|113|51.5056|102.5597|38.641|1.65|pf|
2|114|41.0475|102.7505|35.961|1.65|pf|
2|115|25.3463|102.8970|34.109|1.65|pf|
2|116|23.7796|101.6565|59.700|1.65|pf|
2|117|69.9137|103.7239|15.543|1.65|muro in cls|
2|118|317.0130|100.1990|21.230|1.65|triplice muro in cls|
2|PF09/067A|126.3193|98.6322|341.593|1.65|sf|
2|PF08/051B|28.8918|101.3267|252.782|1.65|spigolo muro in cls|
6|nuove dividenti e particelle|
7|12|106|107|116|108|112|109|110|104|102|118|NC|212|212|
7|0|105|106|NC|
7|12|118|105|106|107|116|NC|AAA|212|
7|0|115|114|117|103|101|102|RC|
7|0|118|NC|
7|7|116|115|114|113|112|RC|AAB|212|
7|0|108|116|NC|
7|7|112|109|110|104|NC|AAC|212|
7|0|111|113|112|RC|
7|9|102|101|103|117|114|113|111|104|RC|AAD|212|
7|0|102|NC|
6|punti di inserimento cartografico|
7|1|106|PV|
7|1|108|PV|
7|1|118|PV|
8|PF08/051B/I452A|83739.878000|-50390.096000|19|SPIGOLO DI MURATURA IN BLOCCHI DI CEMENTO|
8|PF08/051B/I452A|115.500000|04|BASE A TERRA|
8|PF09/067A/I452A|83374.895000|-50191.799000|19|SPIGOLO N.O. FABBRICATO|
8|PF09/067A/I452A|126.450000|04|PUNTO A TERRA|
8|PF01/051A/I452A|83520.343000|-50523.411000|19|INCROCIO MURI IN BLOCCHETTI|
8|PF01/051A/I452A|119.400000|04|BASE A TERRA|


modello censuario:

O A 051A 212 00000 52 41 SR 036 02
S A 051A 212 00000 00 00 000
C A 051A 000 a AAA 00000 16 45 SR 000
C A 051A 000 b AAB 00000 16 45 SR 000
C A 051A 000 c AAC 00000 16 45 SR 000
C A 051A 000 d AAD 00000 03 06 SR 000

la superficie nominale della particella è di 5206



una volta elaborato e iniziata la predisposizione dell'atto di aggiornamento il programma mi dice:

errore nella nella riga 1 del modello censuario : la superficie reale dichiarata
[5241] differisce da quella misurata [5231]
errore nella nella riga 5 del modello censuario : la superficie reale dichiarata
[1645] differisce da quella misurata [1639]
errore nella nella riga 6 del modello censuario : la superficie reale dichiarata [306]
differisce da quella misurata [302]



saluti

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SIMBA964

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 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 16:34

"cingolo" ha scritto:







Salve

Mi puoi spedire il file del tuo libretto al seguente indirizzo:

ostist01@ostistoppa.191.it



perchè ho provato con autocad, ma non mi tornano le superfici reali.



Saluti cordiali

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 30 Marzo 2015 alle ore 18:31

"SIMBA964" ha scritto:
[perchè ho provato con autocad, ma non mi tornano le superfici reali.



Con copia e incolla del libretto sopra riportato crei il file dat che puoi importare su pregeo e fai l'elaborazione.

Saluti.

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SIMBA964

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 0 -  0 - Inviato: 31 Marzo 2015 alle ore 08:55

"cingolo" ha scritto:

modello censuario:

O A 051A 212 00000 52 41 SR 036 02
S A 051A 212 00000 00 00 000
C A 051A 000 a AAA 00000 16 45 SR 000
C A 051A 000 b AAB 00000 16 45 SR 000
C A 051A 000 c AAC 00000 16 45 SR 000
C A 051A 000 d AAD 00000 03 06 SR 000

la superficie nominale della particella è di 5206



una volta elaborato e iniziata la predisposizione dell'atto di aggiornamento il programma mi dice:

errore nella nella riga 1 del modello censuario : la superficie reale dichiarata
[5241] differisce da quella misurata [5231]
errore nella nella riga 5 del modello censuario : la superficie reale dichiarata
[1645] differisce da quella misurata [1639]
errore nella nella riga 6 del modello censuario : la superficie reale dichiarata [306]
differisce da quella misurata [302]



saluti





Salve



1)Dal libretto di campagna si evince che la sup. della particella AAA è mq. 1644,466 per cui nel modello censuario deve essere dichiarata mq. 1644 e non 1645.

2)Poi il punto n. 318 è praticamente identico, come posizione, al punto PF01/051A.

Per cui non vorrei che questi due punti (1-2) andassero a sballare il libretto pregeo quando viene analizzato dal lato ufficio catasto.

Saluti cordiali

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SIMBA964

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 0 -  0 - Inviato: 01 Aprile 2015 alle ore 10:45

Salve



Stai provando cingolo a tenere in considerazione quanto ti ho specificato nel mio intervento precedente??

Perchè il tuo problema non ha un precedente, almeno che io conosca, e sarebbe interessante capire come risolvere.

Tienici informati.



Saluti cordiali

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totonno
(GURU)
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 0 -  0 - Inviato: 01 Aprile 2015 alle ore 12:47

Secondo me crea il problema il fatto che ci si incaponisca a inserire la SR al posto della nominale presente in atti.

Saluti

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cingolo

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 0 -  0 - Inviato: 01 Aprile 2015 alle ore 20:01

si SIMBA964 ho provato ... il motivo per cui ho inserito il punto 118 è che nella formazione dei poligoni per determinare le superfici reali e le dividenti non mi faceva inserire il Pf che in questo caso oltre ad essere punto fiduciale è anche un vertice del lotto in esame, infatti al momento della stesura della proposta di aggiornamento mi appare il messaggio

"il file del rilievo non è semanticamente/o sintatticamente corretto" evidenziando proprio quelle linee 7 con il PF

poi è anche vero che ho notato la leggera differenza di 1 mq ma non capisco come mai una volta confermata la proposta di aggiornamento ed eseguito l'adattamento , nel calcolo delle superfici sparivano circa 6 mq in un lotto e 4 nell'altro ... andando contro quanto indicato nel libretto di campagna ...

sono infatti senza parole perchè secondo me il procedimento è giusto e siccome sto creando superfici inferiori a 2000 mq il lavoro da fare è quello di indicare le superfici reali .. visto la presenza di tutti i confini ..

spero di non dover dichiarare che i confini non sono materializzati omettendo qualche punto


Grazie
ps.

Poi SIMBA964 hai provato ad elaborarlo e a confermare la proposta di aggiornamento per verificare se è il mio computer che calcola male ???

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cingolo

Iscritto il:
08 Ottobre 2014 alle ore 10:06

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Località
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 0 -  0 - Inviato: 01 Aprile 2015 alle ore 20:06

Totonno non mi sto incaponendo ... credo sia la cosa giusta da fare ... poi è anche vero che possiamo trovare le scappatoie ... ma prima bisogna provare ... le superfici create sono inferiori a 2000 mq quindi vanno determinate come superfici reali


SAluti

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totonno
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 0 -  0 - Inviato: 01 Aprile 2015 alle ore 21:42

"cingolo" ha scritto:
Totonno non mi sto incaponendo ... credo sia la cosa giusta da fare ... poi è anche vero che possiamo trovare le scappatoie ... ma prima bisogna provare ... le superfici create sono inferiori a 2000 mq quindi vanno determinate come superfici reali


SAluti



No. Dove l'hai letta questa?

Perchè ti devi assumere responsabilità che non ti vengono richieste creando anche imbarazzi e problemi di approvabilità del tipo?

Comunque se n'è già parlato molto di questo su GL.

Saluti

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SIMBA964

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20 Marzo 2014 alle ore 17:05

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in fede con DIO

 0 -  0 - Inviato: 02 Aprile 2015 alle ore 11:07

"cingolo" ha scritto:


Poi SIMBA964 hai provato ad elaborarlo e a confermare la proposta di aggiornamento per verificare se è il mio computer che calcola male ???





Salve

Il tuo libretto elaborato nel mio ufficio calcola le stesse superfici reali tue, comunque totonno ha ragione se la particella che frazioni ha SN in atti, nell'inserimento la devi mettere con SN.

Tienici sempre informati di come andrà a finire il tuo TF.



ciao, Stefano

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CESKO

Iscritto il:
07 Novembre 2006

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Località
Agro Nocerino Sarnese

 0 -  0 - Inviato: 02 Aprile 2015 alle ore 11:12

"SIMBA964" ha scritto:
"cingolo" ha scritto:


Poi SIMBA964 hai provato ad elaborarlo e a confermare la proposta di aggiornamento per verificare se è il mio computer che calcola male ???





Salve

Il tuo libretto elaborato nel mio ufficio calcola le stesse superfici reali tue, comunque totonno ha ragione se la particella che frazioni ha SN in atti, nell'inserimento la devi mettere con SN.

Tienici sempre informati di come andrà a finire il tuo TF.



ciao, Stefano



concordo in parte, anche perchè se in atti la superficie può essere nominale (mancanza annotazione SR da parte dell'Ufficio) bisogna verificare sempre l'atto di aggiornamento precedente (se esistente). Molte incongruenze infatti nascono dall'introduzione in atti dei vecchi atti di aggiornamenti cartaci, quali T.M. e/o T.F.

il problema comunque può essere sorvolato sostituendo nel censuario la SN con la SR (sempre dopo le opportune verifiche)

saluti

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